Regatas ORC o RI para 2013

[Peon]

Originalmente publicado por terriblepirata

Esto NO es exactamente así.

Los dos sistemas te permiten correr con Rating estimado que es el Rating Club, con el cual puedes participar en Regatas Club y no tienen un alto coste económico.

Pero para participar en todas las pruebas de mediano prestigio o regatas de Campeonato y Copa de España, hace falta el Rating Verificado. La Calpe-Formentera, las 200 millas a 2, Trofeo Tabarca, etc... Con un Rating Club en estas pruebas o NO tienes nada que hacer o NO te dejan participar.

En RI la medición es mucho más simple y barata, en ORC es complicada y cara.

Y como han dicho antes en este foro, llegar a última hora e intentar imponer un sistema de Rating, esta fuera de lugar y perjudicará a muchos participantes que nos planteareamos seriamente "IR A LA LÍNEA DE SALIDA" con lo que la participación se verá mermada de forma notoria.

Una ronda para reflexionar.

No me acuerdo mucho de los precios
Creo recordar que cuando medimos el barco en IMS en el que suelo participar en las regatas que referencias las medidas nos valieron para RI. Después lo pesamos para sacar muy poco más en el rating. Esto encarecía al final el certificado, dinamometros homologados de la federación etc.etc.
Al revés (RI convertido a ORC)seguro que tiene medidas ya hechas, no he preguntado, pero a lo mejor solo te falta la prueba de escora.
Espero verte en la línea de salida y en el podio. Es importante estar ahí.

[tatoperez]

Originalmente publicado por Peon

No me acuerdo mucho de los precios
Creo recordar que cuando medimos el barco en IMS en el que suelo participar en las regatas que referencias las medidas nos valieron para RI. Después lo pesamos para sacar muy poco más en el rating. Esto encarecía al final el certificado, dinamometros homologados de la federación etc.etc.
Al revés (RI convertido a ORC)seguro que tiene medidas ya hechas, no he preguntado, pero a lo mejor solo te falta la prueba de escora.
Espero verte en la línea de salida y en el podio. Es importante estar ahí.

Hay medidas de RI que sirven para ORC, pero en ORC se mide muchas más cosas todos los parámetros de tu hélice, el peso de tu palo, el punto de equilibrio de palo, y varias medidas de ancho, conificación, incluso se pesa la botavara, con lo que no es cambiarlo casi a pelo, otra cosa es para club, aunque en club puedes incluso no medir nada.

Una nota aclaratoria de algo que comenté, si la fede no tiene tu fichero de casco no tienes que hacerlo con medidor, pues se lo pides a fábrica y te lo tienen que aceptar, creo recordar que es la regla 301.1. Corregidme si me equivoco.

Un saludo.

[Butxeta]

Originalmente publicado por tatoperez

Hay medidas de RI que sirven para ORC, pero en ORC se mide muchas más cosas todos los parámetros de tu hélice, el peso de tu palo, el punto de equilibrio de palo, y varias medidas de ancho, conificación, incluso se pesa la botavara, con lo que no es cambiarlo casi a pelo, otra cosa es para club, aunque en club puedes incluso no medir nada.

Una nota aclaratoria de algo que comenté, si la fede no tiene tu fichero de casco no tienes que hacerlo con medidor, pues se lo pides a fábrica y te lo tienen que aceptar, creo recordar que es la regla 301.1. Corregidme si me equivoco.

Un saludo.

Repito que eso no lo ha hecho nadie aquí y todos tenemos ORCi.

Así que no será tan obligado... más bién es un que viene el loooboooo para asustar al personal...

[tatoperez]

Originalmente publicado por Butxeta

Repito que eso no lo ha hecho nadie aquí y todos tenemos ORCi.

Así que no será tan obligado... más bién es un que viene el loooboooo para asustar al personal...

No estoy diciendo que sea obligatorio, digo que se debería pesar el palo (MWT) y la botavara (BWT), y medir el punto de equilibrio de tu palo(MCG).

Un día haz la prueba no necesitas medidor, pesas tu botavara, y después estima unos 150 kilos a tu palo, el punto de equilibrio lo estimas debe ser 5 metros con algo. Y por 10 euritos haz una prueba y veras la diferencia.

Otra cosa te falta el CPW que es la distancia entre cadenotes, deberías ponerla. Igual mejoraría el rating.

Yo sólo he hecho mención a las reglas, pero en todos los paises de ORC he encontrado certificados internacionales que le faltan datos, sobre todo estos.

De todas formas las reglas son muy claras, se debe poner con la única excepción de que el palo fuese de carbono. Regla F 9.8 Otra cosa es lo que hacen las oficinas de expedición de rating que con el animo de facilitar las cosas y ganar pasta faciliten un poco las cosas. He de recordar que ORC es una empresa con accionistas, con lo de que se trata todo, es pasta y sólo eso.

Queda claro que se puede conseguir ORC internacional sin estos datos. Otra cosa es que el armador para completar su rating y mejorarlo los ponga.

De todas formas que conste que yo no tengo interes ni en ORC ni en RI sólo he dado mi opinión.

Un saludo.

[Butxeta]

Originalmente publicado por tatoperez

No estoy diciendo que sea obligatorio, ...

Queda claro que se puede conseguir ORC internacional sin estos datos. Otra cosa es que el armador para completar su rating y mejorarlo los ponga.

De todas formas que conste que yo no tengo interes ni en ORC ni en RI sólo he dado mi opinión.

Un saludo.

Es decir, que más o menos con lo que mides en RI tienes el ORC. Suponiendo que haya fichero de casco, eso sí... pero lo hay en el 99% de los casos. Es que siempre que hay esta conversación los pro RI asustan al personal con que viene el lobo del ORC, y las mediciones son muuuucho más complicadas y tal y tal... Si tienes que medir un barco para ORC o para RI desde cero no creo que haya diferencia significativa. Evidentemente para pasar de un sistema a otro, en cualquiera de los dos sentidos, habrá un ajuste y costará algo.

Además, y eso sí es clarísimo, para aprovechar las ventajas del ORC el comité tiene que tener un mínimo de nivel. Si las salidas se montan torcidas, las llegadas se miran a ojo etc cualquier rating vale. Si no, nadie duda que sea mejor ORC. Pero eso sí, el dinero de ORC se va fuera... el de RI se queda dentro y se lo repartirán algunos que curiosamente tienen interés en defender RI. Y no lo digo por tatoperez que ya dice que él no tiene ningún interés.

[bosito]

Originalmente publicado por Butxeta

Es decir, que más o menos con lo que mides en RI tienes el ORC. Suponiendo que haya fichero de casco, eso sí... pero lo hay en el 99% de los casos. Es que siempre que hay esta conversación los pro RI asustan al personal con que viene el lobo del ORC, y las mediciones son muuuucho más complicadas y tal y tal... Si tienes que medir un barco para ORC o para RI desde cero no creo que haya diferencia significativa. Evidentemente para pasar de un sistema a otro, en cualquiera de los dos sentidos, habrá un ajuste y costará algo.

Además, y eso sí es clarísimo, para aprovechar las ventajas del ORC el comité tiene que tener un mínimo de nivel. Si las salidas se montan torcidas, las llegadas se miran a ojo etc cualquier rating vale. Si no, nadie duda que sea mejor ORC. Pero eso sí, el dinero de ORC se va fuera... el de RI se queda dentro y se lo repartirán algunos que curiosamente tienen interés en defender RI. Y no lo digo por tatoperez que ya dice que él no tiene ningún interés.

Tiempo al Tiempo, un par de años serán suficientes y veremos todas las cartas sobre la mesa.............

[tatoperez]

Vaya memoria tenemos, hace sólo 4 o 5 años.

- Querías ver el certificado de un adversario, pagabas.
- Querías ver como variaba tu certificado con una vela X, pagabas certificado no 10 euros. Previa medición pagando.
- Querías conseguir el programa VPP y ni pagando.
- Querías saber que formula te aplicaban en tal concepto, ni pagando.
- Hace sólo 1 año querías hacer una prueba, era gratuito, ahora pagas.

Gracias a que están en rivalidad ambos sistemas, tenemos un poco de transparencias.

Pues yo sigo esperando que me envíen de dónde han sacado los datos de mi resistencia residual. Pues con programas serios de diseño de los que usan en astilleros de verdad, consigo ver como les has salido ese dato. Y mira que Froude y yo somos conocidos hace muchos años. No amigos.

Un saludo y una ronda.