La Taberna del Puerto Svb
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 26-12-2012, 19:18
Avatar de Butxeta
Butxeta Butxeta esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Mallorca
Edad: 54
Mensajes: 7,843
Agradecimientos que ha otorgado: 1,064
Recibió 3,147 Agradecimientos en 1,350 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda trimado contra de mayor

Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
esa foto es de ceñida...

el uso de la contra no es tan relevante como en popas


En las dos fotos hay un barco, amurado a la misma banda que el resto, que ciñe como 50 grados más que el resto... así que dificilmente van todos de ceñida.



Yo es que lo veo claro, pero igual no me explico, o lo que digo son burradas. Vent me cita sin decir nada más Me gustaría seguir comentandolo.

Citar y responder
  #2  
Antiguo 26-12-2012, 19:48
Avatar de Keith11
Keith11 Keith11 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-10-2006
Mensajes: 10,117
Agradecimientos que ha otorgado: 2,181
Recibió 3,554 Agradecimientos en 1,745 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda trimado contra de mayor

Cita:
Originalmente publicado por Butxeta Ver mensaje


En las dos fotos hay un barco, amurado a la misma banda que el resto, que ciñe como 50 grados más que el resto... así que dificilmente van todos de ceñida.



Yo es que lo veo claro, pero igual no me explico, o lo que digo son burradas. Vent me cita sin decir nada más Me gustaría seguir comentandolo.

bueno... ceñida, ceñida... quiza un traves cerrado, un descuartelar... la mayoria de los barcos llevan el faldon del genova por dentro del balcon de proa... el que esta arriba a la derecha, con unas letras en la baluma del genova, lo lleva muy abierto, flameando

pero la contra donde coge relevancia es en esos rumbos donde la mayor va tan abierta que la escota no tira hacia abajo sino hacia el centro... si no es con la contra no hay manera de mantener la botavara fija en el plano vertical.... ¿no?... como la contra del tangon...

pero, bueno... no me hagas mucho caso, ya sabes que mi experiencia es limitada... si que es verdad de que eso que digo lo he experimentado con mi barco... en portantes, con la contra cazada, la vela mantiene su forma, a pesar de rachas, o balaceos. Con la contra suelta, parece que voy mas controlado, pero la vela no se esta quieta, su forma pasa de ser buena a parecer un paracaidas, para volver a ser buena, y volver a parecer un paracaidas.

Lo que pasa es que a veces uno navega en portantes, pero portantes de 145º de TWA, y eso no es ir muy abierto... muy mal tienes que hacerlo para trasluchar involuntariamente, pero si te pones al 170º de TWA (perfectamente un 145-150º de AWA) a veces, cuando carga una racha y luego descarga, o cuando hay un balanceo, ves que la vela va descontrolada, que se te viene a crujia, o que la parte de arriba se quiere cambiar de amura ... y a veces lo corriges orzando instintivamente... mal hecho en mi opinion

pero insisto en que solo es un comentario de barra de bar virtual... porque la verdad es que no tengo mucha idea...
Citar y responder
  #3  
Antiguo 26-12-2012, 19:56
Avatar de Butxeta
Butxeta Butxeta esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Mallorca
Edad: 54
Mensajes: 7,843
Agradecimientos que ha otorgado: 1,064
Recibió 3,147 Agradecimientos en 1,350 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda trimado contra de mayor

Precisamente en eso quería yo fijarme, en que llevan el faldón casi dentro, o dentro y la baluma muuuy abierta. Llevan un twist espectacular. Carro atrás, escota cazada y baluma libre. Eso controlando da un juego muy interesante. El otro día navegué en un barco con un G3 con sables forzados que tiene más superficie que un G2. El juego carro, barber de génova, escota era constante, y aquella baluma había que trimarla jugando todo el rato.

Con las mayores pasa igual. No se trata de llevar la contra cazada o suelta. Si puedes trimarla (yo puedo y muuucho más fácil que el carro) te permite controlar el twist de la vela. Y cuando vas pasado eso es una maravilla. Pero claro si la abres totalmente es un descontrol, pero soltar medio palmo de contra puede ser una bendición. Especialmente con mayores muy alunadas.

Por contra la contra irá cazada mientras abriendo escota y carro controlemos el barco. Pero yo entendí que el hilo hablaba de cuando ya no lo controlamos, cuando vamos de través y nos vamos de orzada

En fin, quizá mejor me callo.

Citar y responder
  #4  
Antiguo 26-12-2012, 20:17
Avatar de vent
vent vent esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 28-12-2008
Mensajes: 1,881
Agradecimientos que ha otorgado: 468
Recibió 1,024 Agradecimientos en 556 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda trimado contra de mayor

En fin, quizá mejor me callo.

[/quote]

Tú mismo pero en los hilos que no son "de autor" los criterios apartados de la ortodoxia (que no es tu caso)deben ser bienvenidos:Aquí se han expuesto criterios apartados de toda la ortodoxia y no pasa nada.Es más,si tienes ocasión mírate el paso de boya de una regata de optimist (o una salida).Verás las maniobras más apartadas de la ortodoxia que te puedas imaginar y sorprendentemente algunas con gran éxito.....
Citar y responder
  #5  
Antiguo 26-12-2012, 20:49
Avatar de Juvenil
Juvenil Juvenil esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 01-03-2011
Localización: Donde haya viento
Edad: 44
Mensajes: 229
Agradecimientos que ha otorgado: 61
Recibió 157 Agradecimientos en 35 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda trimado contra de mayor

Un pequeño inciso,
a mi me parece que la posición de la mayor en los barcos de la foto da una idea más clara del rumbo que llevan respecto al viento. Y que el génova despista un poco.
Aunque no todos la llevan igual, yo diría que hasta la boya van a un través o un largo. La posición de la botavara así lo sugiere.

Un saludo y Felices Fiestas!

Citar y responder
  #6  
Antiguo 26-12-2012, 19:51
Avatar de vent
vent vent esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 28-12-2008
Mensajes: 1,881
Agradecimientos que ha otorgado: 468
Recibió 1,024 Agradecimientos en 556 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda trimado contra de mayor

Cita:
Originalmente publicado por Butxeta Ver mensaje


En las dos fotos hay un barco, amurado a la misma banda que el resto, que ciñe como 50 grados más que el resto... así que dificilmente van todos de ceñida.



Yo es que lo veo claro, pero igual no me explico, o lo que digo son burradas. Vent me cita sin decir nada más Me gustaría seguir comentandolo.

No,No,no creo que tus comentarios sobre el tema sean burradas,(en todo caso no son de mayor calibre que las mías,desde luego)pero yo soy más bien,"procontra".Tu apuntas la idea de liberar presión a base de soltar la contra.La idea no me gusta.En mis barcos hacías esto,y todo empezaba a vibrar y gruñir,hasta el punto de que en una ocasión se movieron hasta las cuñas de la fogonadura.......A mi me parece que con viento tiene que haber tensión y el exceso de presión no debe realizarse a base de soltar contra.

Atnem (y Peter Schweer en su obra "El correcto trimado del aparejo".Ed.Tutor.Pág.79),son de la opinión que la contra con través,viento escora y olas ,supone un peligro para la botavara.Yo creo que el peligro está precisamente en no dar tensión a la contra.(Un buen ejemplo es el video colgado por el cofrade Vesquevinc de la Bahía de S.F.:La botavara arrastra por el agua y tan pancha).

En tu último post,iba a soltar que el X-35 cuando no va pasado de vela va faltado de ella,en definitiva,que es un desastre de barco y los únicos que funcionan son los tuneados por los holandeses a base de zapatas en la quilla de 500 Kg.(pero luego he pensado que algun Owner X.35 podía tomarselo a mal.....)
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Svb

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 05:31.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto