Bricobarco Instalación eléctrica en veleros metálicos

[martiniut]

Lo de la masa de la BLU era la mosca que tenia detrás de la oreja. Me mosqueaba tener la tierra del equipo conectada al casco. Pero no sabia si al ponerle un interruptor funcionaria correctamente. Pregunto, no pasa nada si emito sin tener esa masa conectada? Digo porque algún día me olvidaré de accionarlo y como de ondas mucho no me entero... Lo que quería hacer es poner un rele que cuando arranque la radio me una la masa. Porque como todavía esta pendiente, no quiero poner un interruptor. (pero si no le pasa nada a la radio, se lo pongo hasta que haga lo del relé)
Desprendo de la respuesta de Rafael que la corrosión no es importante?
Sabes que la ultima varada lo pinté entero porque descubrí que parte del la obra viva tenia como unas "micro burbujas" que estoy seguro que eran algún tipo de corrosión eléctrica y antes de instalar la radio, nunca había pasado algo asi.
Muchas gracias por el artículo Enrique.
Un saludo.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por martiniut

Lo de la masa de la BLU era la mosca que tenia detrás de la oreja. Me mosqueaba tener la tierra del equipo conectada al casco. Pero no sabia si al ponerle un interruptor funcionaria correctamente. Pregunto, no pasa nada si emito sin tener esa masa conectada? Digo porque algún día me olvidaré de accionarlo y como de ondas mucho no me entero... Lo que quería hacer es poner un rele que cuando arranque la radio me una la masa. Porque como todavía esta pendiente, no quiero poner un interruptor. (pero si no le pasa nada a la radio, se lo pongo hasta que haga lo del relé)
Desprendo de la respuesta de Rafael que la corrosión no es importante?
Sabes que la ultima varada lo pinté entero porque descubrí que parte del la obra viva tenia como unas "micro burbujas" que estoy seguro que eran algún tipo de corrosión eléctrica y antes de instalar la radio, nunca había pasado algo asi.
Muchas gracias por el artículo Enrique.
Un saludo.

Ojo con lo de las burbujas, la mayoria de las que he visto, por no decir todas es debido a la patente rica en metales espera al proximo articulo sobre ello
La opcion sencilla 100x100 es poner un interruptor de negativo a la BLU, al igual que al motor, asi evitas muchas horas de negativo en casco, la mayoria de ellas, el mio ya lleva 22 años y nuevo, fijate si le queda
¿Como llevas el motor? ¿Aislado?

[Velero Simbad]

Perdona Martin, si te olvidas de darle al interruptor de negativo de la radio no pasa nada ¡No se enciende! entonces te acuerdas que hay que darle

[jiauka]

Buen artículo !!!.

Podrías añadir que hay que pensar que la instalación de 12V DC es como la de AC o 220, nada puede ni debe tocar el casco, y si es imprescindible, fusible e interruptor.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por jiauka

Buen artículo !!!.

Podrías añadir que hay que pensar que la instalación de 12V DC es como la de AC o 220, nada puede ni debe tocar el casco, y si es imprescindible, fusible e interruptor.

Gracias, pero si leyeras a los americanos e ingleses ellos si que estan por negativo al casco, como los coches, en Europa eso no lo hace nadie y la verdad que me gustaria ver sus barcos o discutirlo con alguno, en cuanto a la AC ya lo vemos en otro articulo, pero me temo que una vez mas la teoria y la practica estan lejos de coincidir.

[martiniut]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Ojo con lo de las burbujas, la mayoria de las que he visto, por no decir todas es debido a la patente rica en metales espera al proximo articulo sobre ello
La opcion sencilla 100x100 es poner un interruptor de negativo a la BLU, al igual que al motor, asi evitas muchas horas de negativo en casco, la mayoria de ellas, el mio ya lleva 22 años y nuevo, fijate si le queda
¿Como llevas el motor? ¿Aislado?

Vale el interruptor dices de meterlo a la entrada de 12 V y yo hablaba de la masa que va de la emisora al casco. (yo tengo la masa del acoplador unido con la masa de la emisora y desde este punto al casco)
Uff, que faena ponerle a todo interruptores bipolares!
El motor lo tengo aislado con sendos tacos de madera pero no tengo corte de negativo, otra faena para hacer.
Como veo que dominas lo de las micro burbujas (no dejas de sorprenderme) también tenia un poco de corrosión en pequeños puntos debajo de algunos ánodos, te suena el porque?
Como siempre, muchas gracias Enrique.

[Javi-Miss Regina]

Fenómeno Enrique!!, mira que he ojeado por tu blog, pero se me había pasado lo de la electricidad.

Este fin de semana compruebo que el casco esté aislado.
También es verdad que he ido añadiendo algunos aparatos eléctrónicos ( 2ª VHF, Navtex, Ais), y ahora voy a montar una BLU, pero como soy un poco impaciente, he dejado las nuevas instalaciones un poco desordenadas . Tengo que ponerme a ordenar toda la instalación porque sino acabará siendo un caos.

Interesante lo del estaño en los terminales, ya lo había leido en otro lado. (Otra cosa pendiente)

[lonestar]

unas rondas
Simbad, en el documento que nos adjuntas(muy interesante)¿por que 0,06A es aceptable y 0,03A ojo?
un saludo

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por lonestar

unas rondas
Simbad, en el documento que nos adjuntas(muy interesante)¿por que 0,06A es aceptable y 0,03A ojo?
un saludo

No se porque se toman esas cifras, eso lo dicen los de Ovni (Alubat) para el acero es perfectamente asumible, pero yo pienso que si nos lo tomamos como si tuvieramos aluminio mejor, seguro que aun asi no llegamos a esas cifras, yo he tenido la bombilla con el filamento apenas incasdescente durante 15 años en los que tenia el motor sin aislar ¡No naci sabiendolo todo! y no tengo la mas minima señal de electrolisis en mi barco, tambien te he de decir que llevaba la mejor pintura que existe "Metagrip" es un silicato de Zinc al agua y te convierte toda la obra viva en un inmenso anodo de sacrificio, todo esto va de la mano, mirate: http://************.blogspot.com.es/...-consejos.html

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por javibrokmmm

Fenómeno Enrique!!, mira que he ojeado por tu blog, pero se me había pasado lo de la electricidad.

Este fin de semana compruebo que el casco esté aislado.
También es verdad que he ido añadiendo algunos aparatos eléctrónicos ( 2ª VHF, Navtex, Ais), y ahora voy a montar una BLU, pero como soy un poco impaciente, he dejado las nuevas instalaciones un poco desordenadas . Tengo que ponerme a ordenar toda la instalación porque sino acabará siendo un caos.

Interesante lo del estaño en los terminales, ya lo había leido en otro lado. (Otra cosa pendiente)

Pues lleva cuidado, si no esta asilado se te queda una cara no te obsesiones demasiado pero instala las cosas nuevas como es debido y motor cortado, es facil saber si lo tienes aislado, mira si salen dos cables o uno de cada sensor, temperatura, aceite etc...

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por martiniut

Vale el interruptor dices de meterlo a la entrada de 12 V y yo hablaba de la masa que va de la emisora al casco. (yo tengo la masa del acoplador unido con la masa de la emisora y desde este punto al casco)
Uff, que faena ponerle a todo interruptores bipolares!
El motor lo tengo aislado con sendos tacos de madera pero no tengo corte de negativo, otra faena para hacer.
Como veo que dominas lo de las micro burbujas (no dejas de sorprenderme) también tenia un poco de corrosión en pequeños puntos debajo de algunos ánodos, te suena el porque?
Como siempre, muchas gracias Enrique.

Martin, no hace falta que pongas bipolares, con el acero puedes juntar negativos, solo desconectadores en motor y BLU y si tienes alguna otra cosa que pudiera derivar negativo al casco, negativo y masa van de la mano, estoy ahora con lo de los condensadores para HF, cuando lo tenga claro te lo digo ¡Lo del motor importante!

[canoball]

Originalmente publicado por Velero Simbad

..........La opcion sencilla 100x100 es poner un interruptor de negativo a la BLU, al igual que al motor, asi evitas muchas horas de negativo en casco, la mayoria de ellas, el mio ya lleva 22 años y nuevo, fijate si le queda
¿Como llevas el motor? ¿Aislado?
....

AMIGO Simbad!(Don E)

Podrías concretar, para mejor entendimiemto de los torpes, donde exactamente pondríamos los desconectadores de positivo y/o negativo, tanto de MOTOR como de la BLU???????

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por canoball

AMIGO Simbad!(Don E)

Podrías concretar, para mejor entendimiemto de los torpes, donde exactamente pondríamos los desconectadores de positivo y/o negativo, tanto de MOTOR como de la BLU???????

No te olvides que yo soy de los torpes, solo que con experiencia

Para el motor ya tendras un desconectador de baterias que sera un positivo y es el que acionaras cuando quieras arrancar ¿no?
Para cortar el negativo haces lo mismo, le pones un desconectador antes de que el cable de negativo entre al motor que lo mas normal es que vaya a un tornilolo del mismo, posiblemente del motor de arranque, lo interrumpes donde te venga mas comodo, como he apuntado, no lo pongas muy visible y te sirve de antirrobo

Con la BLU, igual, en el cuadro tendras un disyuntor que casi seguro dara paso al positivo, pones otro disyuntor y le cortas el negativo.

¡Yo que habia hecho el articulo para no escribir!

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por martiniut

Lo de la masa de la BLU era la mosca que tenia detrás de la oreja. Me mosqueaba tener la tierra del equipo conectada al casco. Pero no sabia si al ponerle un interruptor funcionaria correctamente. Pregunto, no pasa nada si emito sin tener esa masa conectada? Digo porque algún día me olvidaré de accionarlo y como de ondas mucho no me entero... Lo que quería hacer es poner un rele que cuando arranque la radio me una la masa. Porque como todavía esta pendiente, no quiero poner un interruptor. (pero si no le pasa nada a la radio, se lo pongo hasta que haga lo del relé)
Desprendo de la respuesta de Rafael que la corrosión no es importante?
Sabes que la ultima varada lo pinté entero porque descubrí que parte del la obra viva tenia como unas "micro burbujas" que estoy seguro que eran algún tipo de corrosión eléctrica y antes de instalar la radio, nunca había pasado algo asi.
Muchas gracias por el artículo Enrique.
Un saludo.

Martin, lo de las burbujas, vuelvete a mirar esto:

http://************.blogspot.com.es/...-consejos.html

[lonestar]

Unas rondas
Que interesante este hilo.
Yo tambien estoy pensando instalar una BLU y el tema de la masa(casco de aluminio)me trae de cabeza. He preguntado a los tecnicos de ICOM y me han respondido"Thank you for your enquiry and I hope you enjoyed the Boatshow. It is perfectly OK to connect the ground of the AT141 tuner and M801E to your aluminium hull. The reason being is that the ground of the radio and tuner are isolated from the negative supply by a DC/DC convertor."
No me ha convencido la respuesta. ¿será necesario instalar ademas condensadores?¿de que capacidad deberian ser?
Muchas gracias
Un saludo

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por lonestar

Unas rondas
Que interesante este hilo.
Yo tambien estoy pensando instalar una BLU y el tema de la masa(casco de aluminio)me trae de cabeza. He preguntado a los tecnicos de ICOM y me han respondido"Thank you for your enquiry and I hope you enjoyed the Boatshow. It is perfectly OK to connect the ground of the AT141 tuner and M801E to your aluminium hull. The reason being is that the ground of the radio and tuner are isolated from the negative supply by a DC/DC convertor."
No me ha convencido la respuesta. ¿será necesario instalar ademas condensadores?¿de que capacidad deberian ser?
Muchas gracias
Un saludo

Me parece entender que dicen que lo pongas al casco ¿es asi? no se ingles.

[lonestar]

Eso parece, pero no veo claro como con un transformador DC/DC se interrumpen las corrientes al casco.

[jiauka]

Es muy habitual usar conversor DC/DC, es decir de corriente continua a continua para aislar galvanicamente circuitos, en el sector industrial se usa para audlar sensores y equipos de medida.

Y ojo que no todos los conversores Dc/DC aislan galvanicamente, con 1 tester se puede comprobar, mirando si hay continuidad entre entrada y salida.


Si ICOM dice que lleva 1, habrá que creerlo.

[lonestar]

Originalmente publicado por jiauka

Es muy habitual usar conversor DC/DC, es decir de corriente continua a continua para aislar galvanicamente circuitos, en el sector industrial se usa para audlar sensores y equipos de medida.

Y ojo que no todos los conversores Dc/DC aislan galvanicamente, con 1 tester se puede comprobar, mirando si hay continuidad entre entrada y salida.


Si ICOM dice que lleva 1, habrá que creerlo.

gracias jiauka

[martiniut]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Martin, lo de las burbujas, vuelvete a mirar esto:

http://************.blogspot.com.es/...-consejos.html

No, si ahora lo tengo pintado con 4 de epoxi. 800 micras obra viva, 600 obra muerta y 1000 micras, es decir 1 milímetro en las zonas conflictivas (bajoquilla, unión quilla casco, arbotante, timón, roda, etc) Todo esto medido con el aparatito para espesores de pintura.
El tema podía venir de la pintura de origen. En aquella época no sabía ni lo que era el epoxi. Igual así y todo fueron 10 años en el agua...
Gracias de nuevo...

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por martiniut

No, si ahora lo tengo pintado con 4 de epoxi. 800 micras obra viva, 600 obra muerta y 1000 micras, es decir 1 milímetro en las zonas conflictivas (bajoquilla, unión quilla casco, arbotante, timón, roda, etc) Todo esto medido con el aparatito para espesores de pintura.
El tema podía venir de la pintura de origen. En aquella época no sabía ni lo que era el epoxi. Igual así y todo fueron 10 años en el agua...
Gracias de nuevo...

¿Y que patente usas?

[canoball]

Enrique muy bien: Alto y claro. Perfecto. gracias.

[martiniut]

Originalmente publicado por Velero Simbad

¿Y que patente usas?

La que en teoría pudo haber generado el problema (según tu) fue una que le puse antes del viaje y era fabricada por aquellas tierras...
La de ahora es Jotun, Mare Nostrum.
En la ficha técnica de la patente no pone nada de la composición...
El tiempo dirá.
Ya no se cuanto mas voy a aprender con el bendito acero.. mola...
Saludos.

menudo velero q tienes compañero enhorabuena. m encanta es precioso.q motor monta. el anterior un 4108 y el actual es un perkins tambien?

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por ricachon

menudo velero q tienes compañero enhorabuena. m encanta es precioso.q motor monta. el anterior un 4108 y el actual es un perkins tambien?

Gracias Ricachon, ahora tengo un Perkins SM 65, eso si, asilado electricamente aqui tienes un repor del cambio http://www.simbadcruceros.com/El%20S...20reformas.htm