Vela En popa y viento F7.

[PICÓN]

Originalmente publicado por Cedemont

Sobre gustos no hay nada escrito. Creo que son validas estas opciones:

1.- Trapo a la francesa, genova desplegado lo suficiente para llevar arrancada y tragarse millas sin prisa, de 5-7 nudos

2.- Mayor con 3 rizos en banda para estabilizar y trinqueta abierta

Hubo alguien que dijo y era muy sabio:

"Nunca pongas en popa lo que no puedas soportar en proa"

O dicho de otra forma

Nunca pongas trapo en popa que no puedas soportar si el barco se va de ceñida por un golpe de mar p.ej

Personalmente y cada uno que haga lo que quiera, me he venido varias veces de las Azores en solitario con mucha rasca ( 40-50 nudos) y he ido con la segunda forma explicada, es la que me da mas seguridad, si durmiendo te vas de orzada bajo esa configuracion el barco mantiene el control y se recupera, de la otra forma, de noche y en atlantico lo puedes pasar mal, y producirse averias.

Es mi opinion, no mi imposicion, soy navegante solitario que no hace regatas ya, me dedico a navegar y contemplar el gran azul, mientras cocino, escucho musica, me fumo un puro o me tomo una copa. No me estreso navegando....voy casi meditando

Es muy interesante tu alternativa, Cedemont, porque para mi la primera es la natural, y seguramente la que parece que más estabilidad da al rumbo (el viento te tira de la nariz y sólo hay que dejarse llevar), pero, efectivamente, nadie está a salvo de una atravesada y entonces, en esos precisos momentos, necesitas tener el trapo mejor colocado, y entonces la segunda opción gana.
Interesante, repito, interesante. Pero hay que probarlas también en cada barco.

[El Temido II]

Originalmente publicado por PICÓN

....para mi la primera es la natural, y seguramente la que parece que más estabilidad da al rumbo (el viento te tira de la nariz y sólo hay que dejarse llevar), pero, efectivamente, nadie está a salvo de una atravesada y entonces, en esos precisos momentos, necesitas tener el trapo mejor colocado, y entonces la segunda opción gana.

Con trapo solo en proa, la tendencia a la orzada se reduce y además, siempre tiende a orientar el barco de popa al viento, por lo que la corrige sobre la marcha.

De todas formas (y esto es una impresión personal), aunque solo se lleve la vela de proa, no se debe desplegar toda la que quieras. Por ejemplo: si de ir con mayor (dos rizos) y trinqueta, decides arriar la mayor, no vale que sumes los metros de mayor que has reducido, para ponerlos en proa, enrollando la trinqueta y desplegando un génova 150%. Puedes aumentar un poco (un foque pequeño tal vez), pero manteniendo el equilibrio. Tan solo irás un poco más despacio, pero más cómodo.


Salud y

[GermanR]

Consejos de Guillermo (TinTin) para ir a "la francesa" con vientos fuertes:
1º Además de la génova o foque de proa, convenientemente reducida, si tienes stay de trinqueta, izar una vela pequeña (Tormentín ..) y llevarla, muy cazada, en crujia. En su barco (orza semi corrida) disminuyes más el riesgo de orzada.
2º considerar en tensar el amantillo y escota de mayor (recordemos que la mayor va recogida), así distribuyes el esfuerzo para que no solo recaiga en los backstays y crucetas retrasadas.

Bueno ... o esto es lo que entendí yo ...

[LORDRAKE]

Lo de cazar escota mayor y amantillo para descargar los backs no lo veo...pero bueno cada maestrillo tiene su...

LORDRAKE

[PICÓN]

Originalmente publicado por LORDRAKE

Lo de cazar escota mayor y amantillo para descargar los backs no lo veo...pero bueno cada maestrillo tiene su...

LORDRAKE

No lo ves o no lo compartes?

[GermanR]

Originalmente publicado por LORDRAKE

Lo de cazar escota mayor y amantillo para descargar los backs no lo veo...pero bueno cada maestrillo tiene su...

LORDRAKE

Si, la idea es que cuando la mayor está izada, la propia vela "sujeta" parcialmente el palo a través de ella (driza, baluma, la escota, etc). Así, con vientos de popa no solo es el backstay, sobre todo, y los demás stays los que cargan con todo el esfuerzo de sujetar el palo.
La idea de tensar el amantillo y la escota es intentar hacer el mismo trabajo que haría la vela si estuviera izada quitando algo de trabajo a los stays. Esto, quizá, tenga más lógica cuando el esfuerzo vaya a ser prolongado en el tiempo (largas travesías, etc)

[rom]

Pues yo no estoy muy de acuerdo con todo lo que aquí se dice.

Cierto que navegando a "la francesa" el peligro que siempre puede representar una botavara o tener que rizar una mayor lo reduces a su mínima expresión. Además con los enrolladores ajustas de manera mucho más sencilla el trapo necesario en caso de que la cosa se ponga fea... pero ir a la francesa tampoco es la panacea si hay mucho viento y mar.

No todo son ventajas. Cada barco es un mundo y en cada caso habrá que intentar ajustarse a él.

Yo pienso que lo barcos están pensados y diseñados para funcionar correctamente bajo un equilibrio de fuerzas. Si no llevas la mayor, el centro vélico se traslada completamente a proa. Y eso también tiene sus efectos.

El principal es que el posible eje de rotación del barco se encuentra totalmente a proa. Y es que el peligro cuando sube mucho el viento, si vas a la francesa, no es el viento, es la posible mar que se forme.
En portantes, si no es en popa cerrada. el viento aparente también se modifica respecto al real. Y se tiende a ir un tanto atravesado a la mar. Se navega más lateralmente que a rumbo porque hay un abatimiento considerable.

Si no hay mucha mar ... no pasa nada. Es fácil de corregir.
Pero si hay "olitas curiosas" y te llegan las tres marías, de esas que rompen y que las comienzas a oir por la nuca antes de que te alcancen. Si no vas en popa cerrada y ya vas un tanto atravesado al mar, si el caña no ha estado fino y no ha comenzado a rectificar antes de que la ola comience a empujar el barco, hay una cierta tendencia a que "la popa adelante a la proa", el caña entonces tiende que rectificar para no irse de orzada y/o atravesarse aún más a la mar, frenando el barco, cuando la vela de proa vuelve a empujar con la caña metida a sota, se te va en sentido contrario y volvemos a empezar... con lo cual hay unos momento de guiñadas y auténtico bamboleo a bordo. Y si en la tripu hay alguien con tendencia al mareo... que no le pase nada.

Lo dicho. Cada barco tiene sus peculiaridades. Y los de hoy en día, con esas popas más anchas, sus líneas de agua contrarestan este efecto. Pero los que ya tienen unos añitos... es muy importante el sentido de "avanzarse" a lo que va a suceder por parte de quien lleva la caña.
Yo porque solo tengo dos franjas de rizos en la mayor y por tanto también en ocasiones navego sólo con la de proa. Pero si pudiera poner menos trapo... seguro que dejaba algo de mayor.

De hecho es lo mismo por lo que muchos ketches y yawls cundo navegan con vientos fuertes de popa van solo con velas de proa y algo de vela en la mesana, ¿no os habéis fijado?.

Y tampoco estoy muy conforme con lo de no poner motor en esas circunstancias. Si hay un auténtico carajal y mar muy formada, y se está pasando más mal que bien, una punta de motor ayuda a mantener la estabilidad de rumbo. Por lo mismo, hay un empuje a popa que contraresta el de proa . Además de que si las olas son lo suficientemente grandes como para desventarte en su seno, evitan que quedes frenado y a merced del empuje lateral del mar. Pero esto ya... cuando son palabra mayores.

[GermanR]

De acuerdo con lo dicho por ROM (incluido lo de la "puntita" de motor en alguna ocasión) ... No hay soluciones absolutas y cada barco y situaciones concretas precisan de distintos comportamientos.