Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no

[HAYMAN]

Yo no dudo que se pueda hacer, otros, yo personalmente no. Irte a dar la vuelta a mundo no es precisamente salir un fin de semana a navegar, así que hacerlo en un barco de 7-8 metros por mucho stix, MCR o Rolls periods que tenga , no deja de tener una habitabilidad mínima y 3 ó 4 años es mucho tiempo para estar sentado en una silla como aquel que dice .

Muchas ganas de navegar hay que tener para "sufrir" eso. O tienes unas mínimas comodidades, que creo no se encuentran al menos en 11 metros para dos personas o yo no me embarco, que menos que gran y confortable cama, baño completo con su correspondiente ducha independiente, bañera amplia (que hay muchísmo fondeo ) y capacidad de estiba. La seguridad es importante pero la comodidad paea ese periodo de tiempo, al menos igual de importante, Ir a sufrir

Saludos y

[nalari]

No hay barcos buenos o malos, cada barco tiene su plan de navegación y su precio justo.
Cuando alguie tiene un barco malo, suele ser porque se ha equivocado en la compra respecto a su plan de navegación o en el precio pagado.

[carlos g.]

Originalmente publicado por nalari

No hay barcos buenos o malos, cada barco tiene su plan de navegación y su precio justo.
Cuando alguie tiene un barco malo, suele ser porque se ha equivocado en la compra respecto a su plan de navegación o en el precio pagado.

Si los hay y por los dos bandos.

Los barcos buenos son los que no naufragan con malos capitanes y los barcos malos son los que si lo hacen con buenos capitanes.......

Entre ambos, (Capitanes y Barcos) hay una infinidad de variantes.

[caribdis]

Un barco malo tira de la caña, bambolea en las popas, tiene la sentina llena de aceite, se le rompen los guardines de la rueda, si no hay 15 nudos de viento no anda, huele a cerrado, tiene una colonia perenne de cucarachas, pantoquea mucho y con un desagradable crujido, necesita anclas inmensas y bajar una vela es tarea de titanes, el timón tiene holgura y para arrancar el motor hay que conjurar un rito satánico...Si que hay muchos barcos malos, vale, un 49er no sirve para ir a Azores con la familia, pero hay barcos que están hechos para lo que son y con los que ni el mismísimo Slocum hubiera hecho otra cosa que el ridículo...:cagoento :¿Como se distinguen?...buena pregunta..lo sueles saber por la cara de acelerado o relajado de sus dueños...

[Cedemont]

Originalmente publicado por carlos g.

Si los hay y por los dos bandos.

Los barcos buenos son los que no naufragan con malos capitanes y los barcos buenos son los que si lo hacen con buenos capitanes.......

Entre ambos, (Capitanes y Barcos) hay una infinidad de variantes.

Dios que frase mas sabia.....has dado en el clavo

[carlos g.]

Originalmente publicado por Cedemont

Dios que frase mas sabia.....has dado en el clavo

Gracias Cedemont, pero la vista me engaño, tuve que rectificarla para que fuera correcta............


Los barcos buenos son los que no naufragan con malos capitanes y los barcos malos son los que si lo hacen con buenos capitanes.......


Lo siento

[Mateando]

Un ronda a mi cargo!

¿qué os parece éste'

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...liers/capt-11/

[caribdis]

Originalmente publicado por Mateando

Un ronda a mi cargo!

¿qué os parece éste'

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...liers/capt-11/

Parece bastante tanque, de peso está bien. Echo de menos una plataforma de popa. Mover dos orzas lastradas debe tener tela, pero si esta bien concebido el sistema es una buena manera de varar en esos sitios alucinantes donde solo llegas con marea alta y poder quedarte con el barco derecho. La calidad a Meta se le supone.

[caribdis]

Originalmente publicado por HAYMAN

Yo no dudo que se pueda hacer, otros, yo personalmente no. Irte a dar la vuelta a mundo no es precisamente salir un fin de semana a navegar, así que hacerlo en un barco de 7-8 metros por mucho stix, MCR o Rolls periods que tenga , no deja de tener una habitabilidad mínima y 3 ó 4 años es mucho tiempo para estar sentado en una silla como aquel que dice .

Muchas ganas de navegar hay que tener para "sufrir" eso. O tienes unas mínimas comodidades, que creo no se encuentran al menos en 11 metros para dos personas o yo no me embarco, que menos que gran y confortable cama, baño completo con su correspondiente ducha independiente, bañera amplia (que hay muchísmo fondeo ) y capacidad de estiba. La seguridad es importante pero la comodidad paea ese periodo de tiempo, al menos igual de importante, Ir a sufrir

Saludos y

Difiero radicalmente con el hermano Hayman: barco y comodidad me parece un oxímoron como el de la "realidad virtual" u otros que, por repetición, se aceptan sin darles muchas vueltas.

Ni catamaranes de 50 pies ni megayates de 50 metros, el mar es el mar y no es tierra.

Hay olas, fondeos con la ola atravesada, travesías con niebla cerrada, pesqueros que se cruzan, chubascos repentinos, calmas podridas, bancos mal cartografiados, vecinos de fondeo ruidosos, marinas caras y además sucias, burócratas insaciables, fondeos atestados, motores que no arrancan, humedad, mosquitos, medusas urticantes, playas con fango hasta las rodillas, anuncios de huracanes y una larga, larga lista de “incomodidades” que si no te afectan hoy te van a afectar mañana. Y es posible que el barco no te solucione nada, porque la comodidad al fin y al cabo es subjetiva y tanto te puede parecer todo bien con un barco espartano, como parecerte todo mal en tu Huisman impecable.

La “comodidad” está en tu casa, firme sobre el suelo, con ascensor, calefacción, agua caliente y lavadora, y wifi y cartero que llega a la puerta y servicio de bomberos y ambulancias, aburrida, puede ser, pero cómoda.

Para navegar hay que marcar prioridades, y la primera creo que está claro que es la seguridad, no vas al mar a hundirte, ni a ahogarte, ni a irte contra las piedras..Si alcanzas a cubrir suficientemente este apartado, creo que podrás pensar en la manera de llevar de la mejor manera posible las circunstancias con las que te vas a encontrar, y es posible que, aparte (o en vez) de la cama grande para estar en un fondeo tranquilo, quieras tener una conejera en la que estar bien trincado en esa ceñida que no querías hacer pero que tienes que hacer para no estar otras 500 millas sin entrar en puerto.


El mar es como es y es duro de por si. Te tiene que gustar como es o lo vas a pasar mal cuando no se ajuste a tu idea de portantes con sol y fondeos con el mar como un plato. Creo que es lo que hay.

[GermanR]

Es interesante, comentando el tema "comodidad", la cifra que nos proporcionan nuestros amigos del TinTin de que el 90% de un gran viaje está uno fondeado (lógicamente, cuanto más "rapido" hagamos el viaje más irá reduciéndose ese valor. Los de la Vendee Globe tienen un valor de 0% ).
Yo he tenido un velero clásico que solo tenía literas "conejeras" y el sofá y, te puedo asegurar, no era lo mejor para los fondeos y, menos aún, para "socializar" .
El barco debe permitir descansar en navegación y, además, permitir una estancia agradable en los fondeos. Para ello necesita un tamaño mínimo (también necesario para poder cargar suficiente gasoil, agua, víveres, material, etc.). Estamos hablando de grandes travesías, donde es necesario autoabastecerse de todo. Además, el tamaño es un factor importante cuando hablamos de seguridad (influencia de la eslora frente al volcado por rompientes ..), paso de ola, etc.
Así, un buen barco, sólido, líneas clásicas, de 12-14 metros, es lo mejor, en mi humilde opinión, para una pareja que quiera hacer travesías oceánicas.

Lo que dice German es todo correcto, o casi.
Es cierto que un barco donde se pasan grandes temporadas ya sea en fondeo o en navegacion necesita de un espacio vital.
Tambien lo es el que hay un consenso sobre la eslora minima para grandes travesias, paso de ola etc. Hay gente que la situa en 50 pies (15m de eslora) por unos 4,5 m de manga.
Para mi y segun mi experiencia un barco para dos personas debeb de tener una maniobra preparada para ser realizada solo por una.
Tambien la estiba es un punto a tener en cuenta. LA mayoria de los veleros estan pensados para vacaciones de verano, con lo que no suelen tener espacio para ropa de abrigo etc.
Cualquiera de nosotros,basados en nuestra propia experiencia y en la de los amigos que las han tenido aun mayores, sabemos perfectamente en que barco realizariamos la gran escapada.
Para mi es un AMEL 54. de 2006 a 2010
Pero eso son de segunda mano unos 600000 € ¡¡¡
En fin es que a mi me gusta ir en bussines

[HAYMAN]

Originalmente publicado por caribdis

Difiero radicalmente con el hermano Hayman: barco y comodidad me parece un oxímoron como el de la "realidad virtual" u otros que, por repetición, se aceptan sin darles muchas vueltas.

Ni catamaranes de 50 pies ni megayates de 50 metros, el mar es el mar y no es tierra.

Hay olas, fondeos con la ola atravesada, travesías con niebla cerrada, pesqueros que se cruzan, chubascos repentinos, calmas podridas, bancos mal cartografiados, vecinos de fondeo ruidosos, marinas caras y además sucias, burócratas insaciables, fondeos atestados, motores que no arrancan, humedad, mosquitos, medusas urticantes, playas con fango hasta las rodillas, anuncios de huracanes y una larga, larga lista de “incomodidades” que si no te afectan hoy te van a afectar mañana. Y es posible que el barco no te solucione nada, porque la comodidad al fin y al cabo es subjetiva y tanto te puede parecer todo bien con un barco espartano, como parecerte todo mal en tu Huisman impecable.

La “comodidad” está en tu casa, firme sobre el suelo, con ascensor, calefacción, agua caliente y lavadora, y wifi y cartero que llega a la puerta y servicio de bomberos y ambulancias, aburrida, puede ser, pero cómoda.

Para navegar hay que marcar prioridades, y la primera creo que está claro que es la seguridad, no vas al mar a hundirte, ni a ahogarte, ni a irte contra las piedras..Si alcanzas a cubrir suficientemente este apartado, creo que podrás pensar en la manera de llevar de la mejor manera posible las circunstancias con las que te vas a encontrar, y es posible que, aparte (o en vez) de la cama grande para estar en un fondeo tranquilo, quieras tener una conejera en la que estar bien trincado en esa ceñida que no querías hacer pero que tienes que hacer para no estar otras 500 millas sin entrar en puerto.


El mar es como es y es duro de por si. Te tiene que gustar como es o lo vas a pasar mal cuando no se ajuste a tu idea de portantes con sol y fondeos con el mar como un plato. Creo que es lo que hay.

Vaya por delante que respeto tu opinión además que leo con atención tus comentarios por la sensatez que desprenden.

Pero mi opinión es que para una travesia del tipo que trata este hilo, aparte de que la embarcación utilizada no sólo debe ser segura (lo más importante), sino que además debe contar con otras cualidades para el tiempo que va a ser necesario. Repito en mi opinión no debe estar exenta de comodidades que con el paso del tiempo la extraordinaria experiencia no acabe siendo un sufrimiento y en el que cada día estés pensando en bajarte del barco.

Sólo en casos excepcionales de "talibanismo navegante" también se agradece para llevar una vida placentera, darte una buena ducha, tener unas cervecitas fresquitas, una buena cama para un descanso reparador, un acceso comodo al mar sin tener que practicar el alpinismo para darte un baño en ese fondeo espectacular, y por mucho stix u otros números que tenga un barco de ocho metros le falta la otra parte importante.

Un saludo y