La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 28-02-2013, 13:17
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Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

El consumo del motor pelado, en un banco (banco de pruebas), es mínimo a las revoluciones en que se obtiene el par máximo (máximo rendimiento) (2000-3500 rpm según motor y tipo)
A partir de ahí hay que considerar las influencias de reductora, hélice, casco, planeo en su caso, viento, mar, carga, etc.
Ya sé que no te sirve apenas, pero es lo que hay... En todo caso, ni a tope ni a ralentí. Mejor buscar una gráfica obtenida en un ensayo, pero yo, para orientarte, diría que unas 300 rpm por debajo del par máximo. Teniendo en cuenta que en planeadoras tendrás dos VELOCIDADES de consumo mínimo, una en desplazamiento y otra planeando.
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Saludos,
Carlos
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Acm (01-03-2013), teteluis (01-03-2013)
  #2  
Antiguo 28-02-2013, 21:53
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Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

muchas gracias cofrades por vuestras repuestas, sabia que el foro tiene nivel... la pregunta la hacia desde una perspectiva muy genérica y por informacion, este verano (ya con el per ) quiero empezar con algún charter.... ya veremos


piterpan : ladrillazos como este quisiera yo siempre , queria saber si se podía sacar una conclusión más o menos genérica para cualquier tipo de barco a motor y situación, y asi ha sido, la gráfica es extrapolable (con distintas medidas claro) y concluyente: a menor rpm menor consumo

enric rosello misma conclusion. ese punto dulce como dices es equilibrar la relación consumo/velocidad/tiempo.
A partir de ahí supongo que es jugar con cualquiera de las variables, por ejemplo, sacrificar tiempo y velocidad (no hay prisas) y consumir menos . Supongo que esa no será velocidad crucero pero puede ser mi velocidad idónea si quiero consumir lo menos posible sin importar el tiempo no?

si la grafica la interpreto bien a 1000 rpm necesitaria 2 horas para recorrer 10knts y consumiria 4 galones?; a 2500rpm necesitaria solo 1 hora y consumiria 8 galones

Kane el consumo minimo en desplazamiento es siempre menor que en planeo no?

lo mio si que es un ladrillazo

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  #3  
Antiguo 28-02-2013, 23:10
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Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Hay lo hilos que salen ! ,se nota la crisis .
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  #4  
Antiguo 28-02-2013, 23:18
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Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

En el barco no se, pero en el coche...
desde que voy a 60 por la autopista, gasto la mitad que a 100.

Tonitutusaus
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  #5  
Antiguo 01-03-2013, 00:21
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Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Cita:
Originalmente publicado por vertijean Ver mensaje
Hay lo hilos que salen ! ,se nota la crisis .
la crsis, el precio del combustible, que soy muy muy novato...

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  #6  
Antiguo 01-03-2013, 09:20
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Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Si te puede servir de ejemplo te digo lo que pasa con mi barco despues de haberlo probado varias veces.
El consumo a 7 nudos es exactamente igual (multiplicado por tres) que a 21 nudos. Me explico. Muchas veces voy a 6-7 nudos dando un paseo sin mucha prisa y el consumo del barco es de, más o menos, 7 litros /hora , si aumento la velocidad a 21 nudos (barco de planeo) el consumo seria de 7 x 3 = 21 l/h con lo que andaria las mismas milllas con los mismos litros, aunque con una diferencia de horas considerable.
E consumo entre 7 y 21 nudos y a partir de 21 nudos en adelante no es proporcional y se dispara considerablemente.
Estas son pruebas que tienes que ir haciendo tu hasta que conozcas tu barco.
Espero haberme explicado bien y que te sirva para algo el rollo.
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teteluis (01-03-2013)
  #7  
Antiguo 01-03-2013, 10:54
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Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Cita:
Originalmente publicado por retrever Ver mensaje
Si te puede servir de ejemplo te digo lo que pasa con mi barco despues de haberlo probado varias veces.
El consumo a 7 nudos es exactamente igual (multiplicado por tres) que a 21 nudos. Me explico. Muchas veces voy a 6-7 nudos dando un paseo sin mucha prisa y el consumo del barco es de, más o menos, 7 litros /hora , si aumento la velocidad a 21 nudos (barco de planeo) el consumo seria de 7 x 3 = 21 l/h con lo que andaria las mismas milllas con los mismos litros, aunque con una diferencia de horas considerable.
E consumo entre 7 y 21 nudos y a partir de 21 nudos en adelante no es proporcional y se dispara considerablemente.
Estas son pruebas que tienes que ir haciendo tu hasta que conozcas tu barco.
Espero haberme explicado bien y que te sirva para algo el rollo.
Creo que lo que has querido decir es que: si aumento la velocidad a 21 nudos, el consumo sería de 21 l/h con lo que andarías las mismas millas, con más litros, y en menos tiempo, no ???


Editado por woqr en 01-03-2013 a las 11:05.
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  #8  
Antiguo 01-03-2013, 14:02
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No siempre. Puede ser muy inferior en planeo si el fondo es muy plano. Pero lo importante es aclarar de qué consumo estamos hablando, porque si mezclamos litros/h con litros/milla y para colmo le damos la vuelta y pasamos a galones/h millas/galón y km/galón y otras lindezas el lío está servido.

Tú estás pidiendo el consumo en litros/milla. Es el que importa para ahorrar $. Es evidente que cuanto más despacio vayas, menos gastarás, en litros/hora, pero estarás más horas y el consumo subirá. (Para recorrer una milla).
Hay un punto en que este consumo es mínimo, y debería estar muy cerca del régimen de par máximo para un casco de desplazamiento. Ten en cuenta que la resistencia del agua aumenta con el cubo de la velocidad. Pero para un casco de planeo deberías tener una transmisión que te de la máxima velocidad posible al par máximo, (algo semejante a la caja de cambio de un coche. ¿Dónde gastas más, en primera o en superdirecta? ¿Y subiendo un puerto? Lo que hace es adaptar el régimen del motor a la velocidad del coche para estar lo más cerca posible del régimen de par máximo o rendimiento máximo) con lo que tendrías (piensa en una tabla resbalando plana sobre el agua) el mínimo consumo por milla casi a la máxima velocidad, con un consumo en litros/hora contenido durante poquísimo tiempo.

Depende de cada barco, y lo mejor es hacer un ensayo, porque los cascos no son de desplazamiento puro ni de planeo puro. (En motoras, vulgo tractores, claro. En veleros se busca la máxima eficiencia del casco=desplazamiento puro e imposibilidad de conseguir el planeo con las potencias de motor usuales).

Cita:
Originalmente publicado por sobreto Ver mensaje

Kane el consumo minimo en desplazamiento es siempre menor que en planeo no?

lo mio si que es un ladrillazo


Editado por Kane en 01-03-2013 a las 14:43.
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Acm (01-03-2013)
  #9  
Antiguo 01-03-2013, 15:38
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Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Hola sobreto y cofrades:

Yo poco sé de mecánica, pero se me quedan las imágenes.



Y una cosa es importante: desde que pones el motor en marcha, consumes. Más consumo cuantas más revoluciones. El problema es que hay quien piensa que el consumo es lineal. Si te fijas en la curva de abajo, ves como (PARA ESTE CASO CONCRETO DE BARCO), el consumo se dispara a partir de 7 nudos. Para lograr 2 nudos más, estamos casi DUPLICANDO el consumo.
En la curva superior, un fueraborda de 2T, el consumo es casi lineal a la velocidad alcanzada, probablemente por tipo de barco, planeo, etc...


La curva de relación consumo-velocidad, depende del casco y del tipo de motor instalado. Eso es lo que necesitas tener de tú barco y tu motor para poder controlar.

En mi caso, pasar de 1800 rpm no tiene sentido porque para ganar medio nudo de velocidad disparo el consumo una barbaridad.



Volviendo a tu pregunta, es difícil responder.
El barco-motor en su conjunto ya montado consume siempre que esté en marcha.
Cuanta más velocidad, más consumo, esto es lineal al principio, luego creciente, y finalmente se dispara.
Puedes bajar mucho la velocidad para que no suba el consumo, pero entonces estás aumentando el tiempo de travesía, con lo que aumentas el consumo.
Así que lo ideal es que las travesías se hagan a la "velocidad de crucero" que te marca el motor, que suele ser la "ideal" que tú buscas. Aquella en que el consumo no es alto, pero la velocidad es buena para que la travesía sea corta.




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moicon (01-03-2013)
  #10  
Antiguo 01-03-2013, 16:29
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Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Juanitu, y ¿dónde está en tu curva el paso de desplazamiento a planeo, que es lo que estamos considerando? (la resistencia del casco disminuye de manera bestial).
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  #11  
Antiguo 01-03-2013, 17:21
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Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Los principios de arquitectura naval dicen que hay una velocidad en la que la ola creada por el barco tiene la misma distancia entre crestas que la eslora en flotación del barco, esta velocidad (en nudos) es 1,34 veces la raíz cuadrada de la eslora en flotación en pies (2,427 veces la raíz de la eslora en flotación en metros). A partir de esa velocidad el barco tiende a hundirse en la ola que el mismo crea. Hasta que alcanza (si lo hace) la velocidad de planeo, que se sitúa en el doble de raíz de la eslora en flotación (o más).

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  #12  
Antiguo 01-03-2013, 17:29
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Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Cita:
Originalmente publicado por Kane Ver mensaje
Juanitu, y ¿dónde está en tu curva el paso de desplazamiento a planeo, que es lo que estamos considerando? (la resistencia del casco disminuye de manera bestial).
La curva no parece muy cientifíca...solo llega a 9 nudos y no pone nada de tipo de motor ni barco ni nada....

No sé a que velocidad llego a planear en el mio (90 hp 2tiempos, 5metros) pero sobre 3,000rpm...
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  #13  
Antiguo 01-03-2013, 18:15
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Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Hola:

Ahi va mi hipotesis de Trapero!

Aqui no hay dos tramos de consumo porque jamas se planea a motor.
lo que yo observo (pero no he medido) es que a muy poca velocidad, insisto....muuuuuuuy poca velocidad, yo puedo mover mi barco de 7 toneladas estirando con un dedito y no me cuesta esfuerzo alguno. Si alguna vez lo he hecho es para moverlo a mano en una gasolinera, etc.

Ahora bien, si me meten prisa y lo quiero mover un poquiiiiiitmas rapido, ya no puedo y me deslomo o desfondo. Claro direis, es que has superado tu limite de potencia muscular. Cierto, pero si tuviese que mover mi barco a mano una graaaaaaan distancia, pongamos una milla, me pondria a ello muuuuuuuy despacio para ir haciendo sin casi fatigarme, en la zona baja de mi potencia muscular.

Mi pregunta a los entendidos tecnicos (y podeis responderme con andanada tecnica que soy ingeniero, aunque ejerzo poco) es si con un motor de combustion interna tambien se aplica este aparente principio. Es decir que me voy a Menorca al ralentí. Y me tiro 60 horas pero llego con mas gasofa que si voy a 4 nudos.

Tonitutusaus
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