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  #1  
Antiguo 06-03-2013, 22:47
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Predeterminado Re: Opinión Dufour 40 quilla corta

por cierto!!

la revista Yate, hara unos cinco años, hizo una comparativa entre el D40 acrucerado de quilla corta con el D40 apepinado que tuneo Sergio Llorca...

el pepino pasaba al acrucerado por sotavento!!

los puso a nevegar juntos y de ahí salio un articulo... que lo tengo en pdf, por si a alguien le interesa!!
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  #2  
Antiguo 06-03-2013, 22:51
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Predeterminado Re: Opinión Dufour 40 quilla corta

Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
por cierto!!

la revista Yate, hara unos cinco años, hizo una comparativa entre el D40 acrucerado de quilla corta con el D40 apepinado que tuneo Sergio Llorca...

el pepino pasaba al acrucerado por sotavento!!

los puso a nevegar juntos y de ahí salio un articulo... que lo tengo en pdf, por si a alguien le interesa!!
Enlazalo por aquí... o mándamelo por privado... soy consciente de que un D40 "apepinado" es eso... un pepino, pero me gustaría ver ese artículo.
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  #3  
Antiguo 06-03-2013, 23:13
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Predeterminado Re: Opinión Dufour 40 quilla corta

El acrucerado no era de quilla corta ni tan acrucerado.
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  #4  
Antiguo 06-03-2013, 23:24
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Predeterminado Re: Opinión Dufour 40 quilla corta

Cita:
Originalmente publicado por kirin Ver mensaje
El acrucerado no era de quilla corta ni tan acrucerado.
cierto... era de quilla larga...

pero si acrucerado.... con genova enrollable, bimini y palo corto
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  #5  
Antiguo 06-03-2013, 23:21
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Predeterminado Re: Opinión Dufour 40 quilla corta

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Originalmente publicado por icordoba Ver mensaje
Enlazalo por aquí... o mándamelo por privado... soy consciente de que un D40 "apepinado" es eso... un pepino, pero me gustaría ver ese artículo.
los subo... subo 2... el de la prueba comparativa, y otro que tengo del D40

la verdad, es que la memoria me ha jugado una mala pasada... el comparativo ese, es de dos D40 de igual profundidad de quilla, solo que al apepinado le quitaron el bulbo (500 kg menos)... y claro!! corria mas... lo soprendente es que tambien ceñia mas...

bueno... los subo, por si le sirve a alguien

pd... pesan 1,127 y 3,526 Mb..., no puedo subirlos al post... !! si aun asi te interesa (tu o quien sea) me mandas un e mail y los enviare!!
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  #6  
Antiguo 06-03-2013, 23:36
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Predeterminado Re: Opinión Dufour 40 quilla corta

El imposible diálogo con Cedemont

Con todo el cariño, en serio

El Legislador Europeo ha recordado por segunda vez que las Categorías de Diseño
no deben interpretarse como distancia respecto a la costa.

Pero, volviendo de lleno al temita

Cuestiones esenciales sobre la seguridad
(Essential Safety Requirements) según el Legislador Europeo
Cosas que el diseñador debe tener en cuenta

-El riesgo de caer por la borda (ESR 2.3)
-Estructura sólida (ESR 3.1)
-Estabilidad hidro-estática (ESR 3.2 y 3.3) = STIX
-Estabilidad hidro-dinámica [el Legislador Europeo no la tiene en cuenta]
-Estanqueidad (ESR 3.4)
-Expectativas tras la inundación (ESR 3.5)

El examen de Don Cicuta Obsesionado por la Seguridad sólo tiene cuatro preguntas de tipo Sí y No

(1) Imaginar el velero volcado ¿Se inunda o no se inunda?
(2) Imaginar el velero completamente inundado ¿Flota o no flota?
(3) ¿El Centro de Gravedad está en la línea de flotación Y la proporción "Manga / Puntal" es igual o inferior a 2? ¿Sí o No?
(4) Teniendo en cuenta el 10% del timón ¿se logra situar el Centro de la Resistencia Lateral a popa del Centro de Gravedad? ¿Sí o No?

Si damos 1 punto por respuesta buena, entonces 4 puntos sería un velero de Categoría A desde el punto de vista de la seguridad examinada por el duro examen de Don Cicuta, y con 1 punto sería de Categoría D

Con este examen duro de Don Cicuta la mayoría de los veleros de fabricación industrial serían de "Categoría D"

En mi opinión lo más importante de un velero de crucero es la cocina

En mi opinión cualquier cosa que flote puede dar la vuelta al mundo

Que la industria, los expertos de la industria y el público informado esté feliz y dichoso con el consenso siempre verdadero no es un tema de seguridad, sino un tema humano y sociológico:

Los viejos carcamales se la medían en toneladas
Luego aprendimos a medir en pies
Y ahora nos la medimos con STIX
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  #7  
Antiguo 06-03-2013, 23:54
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Predeterminado Re: Opinión Dufour 40 quilla corta

Haciendo referencia al escrito que me precede, y que no voy a editar ni reproducir.

Si yo fuese el cofrade icordoba no me sentiría ayudado con tu respuesta.
Una Opinión sobre un Dufour 40, que es lo que se pretende tratar, para mí no tiene nada que ver con tu enfoque y menos siendo la primera vez que entras en el tema.
Parece que tienes una batalla personal con el cofrade al que calificas de poco dialogante. ......mi modesta opinión.
Si cierran el hilo imagino que te sentirás realizado, porque parece que es lo que pretendes.

Con todo el cariño, en serio.......Sin ánimo de crear distensiones.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a true
icordoba (06-03-2013)
  #8  
Antiguo 07-03-2013, 00:07
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Predeterminado Re: Opinión Dufour 40 quilla corta

Seamos positivos. La brillante entrada de Cedemont y quizá también la réplica de su alter ego han ayudado a dar brillo a un hilo que podría haber muerto por apatía. Sé que antes o después aparecerá alguien con opiniones fundadas sobre el "D40-QC".

Cita:
Originalmente publicado por true Ver mensaje
Haciendo referencia al escrito que me precede, y que no voy a editar ni reproducir.

Si yo fuese el cofrade icordoba no me sentiría ayudado con tu respuesta.
Una Opinión sobre un Dufour 40, que es lo que se pretende tratar, para mí no tiene nada que ver con tu enfoque y menos siendo la primera vez que entras en el tema.
Parece que tienes una batalla personal con el cofrade al que calificas de poco dialogante. ......mi modesta opinión.
Si cierran el hilo imagino que te sentirás realizado, porque parece que es lo que pretendes.

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  #9  
Antiguo 07-03-2013, 00:13
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Predeterminado Re: Opinión Dufour 40 quilla corta

Si a ti te reconforta, yo no tengo nada que objetar.
Esperemos entonces esas respuestas.
Un saludo.
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  #10  
Antiguo 07-03-2013, 08:52
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Predeterminado Re: Opinión Dufour 40 quilla corta

Cita:
Originalmente publicado por icordoba Ver mensaje
Seamos positivos. La "brillante" entrada de Cedemont....
Estimado Ignacio.... eso si que es ser positivo.

Lamento no poder ayudarte con mi opinión. Mis escasos conocimientos se
centran en "otro campo". ¡Ya sabes!.

Un fuerte abrazo y me alegro de volver a leerte con más asiduidad.


Salud y
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  #11  
Antiguo 07-03-2013, 09:52
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Predeterminado Re: Opinión Dufour 40 quilla corta

Creo que de la versión anterior al actual Dufour 40 Performance hay muchos en venta en el mercado de ocasión (no así del 40E, aunque hay uno en Inglaterra, por si le quieres echar un vistazo) ... Quizás valga la pena que esperes un poco, o amplies tu búsqueda a todo el mercado europeo y consigas así, además, un barco con bandera no española ... Matarías dos pájaros de un tiro.
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  #12  
Antiguo 07-03-2013, 00:14
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Predeterminado Re: Opinión Dufour 40 quilla corta

Ni idea de Dufour, ni de barcos de fibra. Pero por curiosidad el otro día entre en este hilo, http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ight=sentencia
Quizás te sirva para tomar alguna decisión.
Si por mi fuera, sin dudarlo quilla corta, siempre y cuando gane en largo. Me explico. Quiero creer que lo que se le quita de calado se lo ganan en largo proa popa verdad?
La estabilidad de rumbo para mi es esencial (para mi y mi plan de navegación)
Igual con la terminología aquí usada me hice la picha un lío.
Tenía entendido que quilla larga era, la que es mas larga en sentido proa popa. Y la corta la que es mas corta pero mas profunda. Será por la traducción literal de long keel.
Saludos cofrade.
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  #13  
Antiguo 07-03-2013, 00:21
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Predeterminado Re: Opinión Dufour 40 quilla corta

Querido amigo
Hay un concepto que debemos aclarar, teniendo en cuenta que dices que no dominas el tema de los barcos de fibra.
Lo que estamos denominando quilla, deberíamos denominarlo orza.
La cuestión es, para que lo entiendas, una superficie similar a un timón, que va fija, unida al fondo del barco, por debajo de lo que sería la quilla de construcción, y que hace que aumentemos el par de estabilidad al actuar a modo de lastre y menor deriva lateral.
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  #14  
Antiguo 07-03-2013, 00:34
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Predeterminado Re: Opinión Dufour 40 quilla corta

A ver si una imagen lo arregla:
El Dufour 40





Esa es la orza.
Los cascos salen de un molde y son todos iguales, los apendices, timón y orza se colocan a posteriori

Editado por true en 07-03-2013 a las 00:44.
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  #15  
Antiguo 07-03-2013, 00:46
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Predeterminado Re: Opinión Dufour 40 quilla corta

Bueno, que no domino la fibra era una forma dulce de decir que ni me fijo en ellos porque soy del gremio del metal . Ademas algún que otro barco de fibra tuve y algo me entero de la función de una orza. Ademas le llamé quilla, porque en este hilo así la denominan, pero bueno, no es tan grave el asunto. Todos sabemos a que nos referimos.
En las fotos no llego a apreciar la diferencia entre la larga y la corta, si es que esto tendría que estar reflejado en tus fotos.
Gracias, voy a mirar por ahí a ver como son las orzas de los dufour.
Saludos.
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