La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 19-04-2013, 12:23
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Una de radiocomunicaciones del PER

La primera imagen es una operación en modo semiduplex entre un equipo duplex(costera) y un movil simplex (no puede escuchar y emitir a la vez) trabajando en un canal duplex. Por ejemplo, el 78 INT El móvil necesita cambiar a la frecuencia de transmisión pulsando el PTT. La costera no.
Podrían ambos hablar y escuchar a la vez en modo duplex (FULL DUPLEX) si el equipo móvil es duplex (equipo con dos antenas, un transmisor y un receptor (independientes), un micrófono y un altavoz (como el de la costera). Casi dos equipos interconectados.

Ejemplo: un canal que todos llevamos (VHFs homologadas):

Modo de transmisión: INT
Canal: 78 - No apto QSO con VHF estandar.
Frecuencia de transmisión: 156.925 Mhz.
Frecuencia de recepción: 161.525 Mhz.
Usos: No comercial, duplex.
Comunicación de nave a nave: Si.
Comunicación de nave a tierra: Si.

La segunda corresponde a una operación en modo simplex entre dos móviles simplex (como nuestras VHFs) en un canal duplex utilizando un repetidor (costera). Ambos transmiten en la misma frecuencia y reciben en la misma (otra) frecuencia. Para transmitir pulsan el PTT.
Podrían hablar y escuchar a la vez en modo duplex (FULL DUPLEX) si el equipo es duplex (equipo con dos antenas, un transmisor y un receptor (independientes), un micrófono y un altavoz (como el de la costera).

El modo simplex ya lo conocemos todos.

Supongo que queda claro que aunque quieren que respondas a) duplex, la respuesta correcta es la d) depende del equipo a bordo.

Todo esto, claro, SEúO y mejor opinión. Y perdón por el ladrillo y el lío, que perseverando podréis comprender.


Imágenes adjuntas
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  #2  
Antiguo 04-05-2013, 00:26
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado Re: Una de radiocomunicaciones del PER

Ok, muchisimas gracias a todos por aclararme las dudas. Aunque se me han generado otras dos al respecto:
Todas las costeras del Anexo 3 del documento que adjunto (pag 78) trabajan en canales con diferente frecuencia de emisión y recepción (duplex). Hay alguna otra costera en España que trabaje en canales de misma frecuencia de Tx i Rx? (simplex) Y en algun otro país?
Podria la costera derivarnos a un canal que trabaje en misma frecuencia Tx i Rx en alguna comunicación?

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  #3  
Antiguo 04-05-2013, 00:36
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Predeterminado Re: Una de radiocomunicaciones del PER

Me he olvidado el enlace del documento, aqui lo teneis:
http://www.fomento.gob.es/AZ.BBMF.We...pdf/R16520.pdf
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  #4  
Antiguo 04-05-2013, 09:29
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GNA1950
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Predeterminado Re: Una de radiocomunicaciones del PER

Cita:
Originalmente publicado por alesio12 Ver mensaje
Ok, muchisimas gracias a todos por aclararme las dudas. Aunque se me han generado otras dos al respecto:
Todas las costeras del Anexo 3 del documento que adjunto (pag 78) trabajan en canales con diferente frecuencia de emisión y recepción (duplex). Hay alguna otra costera en España que trabaje en canales de misma frecuencia de Tx i Rx? (simplex) Y en algun otro país?
Podria la costera derivarnos a un canal que trabaje en misma frecuencia Tx i Rx en alguna comunicación?

No entiendo bien tu pregunta, pero TODAS las EE.CC. trabajan con los mismos canales y las mismas frecuencias. En la página que indicas, la 78, lo que te dice son los canales (generalmente se trata del canal de trabajo) que cada costera tiene para emitir sus partes meteorológicos que proporcionan cada determinado tiempo y que podrás ver en el Nomenclátor.

Sobre e desvío, pues esta claro que si te asigna como canal de trabajo un canal simplex, pues la frecuencia podría ser la misma para Tx que para Rx.

Saludos

Guillermo
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  #5  
Antiguo 04-05-2013, 11:03
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Predeterminado Re: Una de radiocomunicaciones del PER

Para poder hacer duplex, son necesarios transmisor y receptor independientes.

Si intentamos transmitir a otra estación por el canal 78

como ambas emiten por el 156925 y reciben por el 161525 logicamente tienes que esperar que acabe de transmitir.

Otra cosa diferente es que se tengan dos emisoras, entonces se tendría que escojer dos canales diferentes lo más alejados posibles y seguro que aun así tendrían acople.

Los radioaficionados para hacer duplex acostumbramos ha transmitir por vhf y recibir por uhf, y sin problemas, uno trasnmite por vhf y recibe por uhf el otro a la inversa transmite por uhf y recibe por vhf.

El sentido de las emisoras marinas en duplex...... no lo acabo de tener muy claro en cuanto a la utilidad práctica en las embarcaciones de recreo.

__________________
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  #6  
Antiguo 04-05-2013, 13:21
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Predeterminado Re: Una de radiocomunicaciones del PER

Después de tan variadas, ámplias y magníficas explicaciones he tenido que resumir para mi archivo un extracto del hilo, que supongo que será correcto pese a su simplificación de conceptos.
(Disculpad si está en mayúsculas, pero lo he hecho así en el notepad sin darme cuenta y es una paliza escribirlo de nuevo en minúsculas).

DUPLEX-SIMPLEX

NO ES LO MISMO ESTACIÓN QUE CANAL: LA ESTACIÓN ES UN APARATO, EL CANAL ES UNA O UN CONJUNTO DE FRECUENCIAS DE RADIO.

HAY ESTACIONES DUPLEX Y SIMPLEX Y HAY CANALES DUPLEX Y SIMPLEX.

ESTACIONES DUPLEX-SIMPLEX:

ESTACIONES DUPLEX: SON DOS APARATOS UNIDOS EN UNA CAJA, UNO EMITE Y OTRO RECIBE. LLEVA 2 ANTENAS.

ESTACIONES SIMPLEX: UN APARATO Y UNA ANTENA.


CANALES DUPLEX-SIMPLEX:

CANAL DUPLEX: EMITES Y RECIBES POR FRECUENCIAS DIFERENTES.

CANAL SIMPLEX: EMITES Y RECIBES POR LA MISMA FRECUENCIA.

MEZCLA DE ESTACIONES: SEMI-DUPLEX, (NO ES UN CANAL, ES UNA MEZCLA DE SISTEMAS).

SEMI-DUPLEX: ES CUANDO UNO DE LOS COMUNICANTES USA ESTACIÓN DUPLEX Y OTRO ESTACIÓN SIMPLEX.

PARA HABLAR POR SISTEMA SEMI-DUPLEX: EL QUE TIENE ESTACIÓN SIMPLEX HARÁ LO DEL SIMPLEX Y EL QUE TIENE ESTACIÓN DUPLEX HARÁ LO DEL DUPLEX.

FUNCIONAMIENTO DEL SISTEMA SEMI-DUPLEX:
EL QUE TIENE ESTACIÓN DUPLEX EMITE Y RECIBE POR DISTINTAS ANTENAS Y DISTINTAS FRECUENCIAS.
PARA HABLAR POR ESTACIÓN DUPLEX: NO NECESITO PULSADOR DE CAMBIO NI DECIR "CAMBIO", ES COMO EL TELÉFONO, SE PUEDE HABLAR Y ESCUCHAR A LA VEZ.

EL QUE TIENE ESTACIÓN SIMPLEX, SOLO UNA ANTENA: PUEDE EMITIR Y RECIBIR POR UN CANAL SIMPLEX (LA MISMA FRECUENCIA DE EMISIÓN Y RECEPCIÓN) O POR UN CANAL DUPLEX (RECIBE POR UNA FRECUENCIA Y CUANDO PRESIONA EL PULSADOR CAMBIA A EMITIR POR LA OTRA FRECUENCIA).
PARA HABLAR POR ESTACIÓN SIMPLEX: SIEMPRE ES NECESARIO PULSAR EL BOTÓN DE CAMBIO _(Y DECIR "CAMBIO"), YA QUE NO SE PUEDE HABLAR Y ESCUCHAR A LA VEZ.

ASÍ QUE EN ESTE CONTEXTO LA RESPUESTA A LA PREGUNTA TRAMPA DEL PER: "¿Qué canales de trabajo utilizaremos en una comunicación en VHF entre un barco y una estación costera?" SERÁ "DUPLEX".
PORQUE SE SUPONE QUE LA COSTERA OFICIAL SIEMPRE TENDRÁ DUPLEX Y POR TANTO SIEMPRE HABRÁ UNA COMUNICACIÓN DUPLEX DESDE UNO DE LOS LADOS PERO NO SIEMPRE LA HABRÁ SIMPLEX.

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LSV - BARCO KAU-BÉ.
"La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

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Editado por LSV en 04-05-2013 a las 17:30.
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