La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 05-05-2013, 16:02
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Predeterminado Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

es que en España la ingeniería se ha desprestigiado mucho...

se la ha trivializado, se la ha despreciado y minusvalorado. Se han llenado los gabinetes de ingenieria de becarios sin titulo ( y mucho menos experiencia) y con los actuales programas informaticos de diseño y cálculo, parece que cualquiera puede hacer ingenieria y que el criterio del tecnico experimentado ya no vale y que ya no es necesaria su dedicación, con la unica excusa de que no se le quiere pagar los honorarios que su experiencia merece.

Se repasa y revisa muy poco del trabajo de esos becarios, a los cuales, se les exige muchisimo en los gabinetes, haciendoles echar muchas, muchisimas mas horas de lo que dicen sus contratos-convenios con las Universidades, y generan tal volumen de trabajo que no da para que el tecnico senior lo repase y revise (entre otros porque de esos hay pocos)... y claro... con todos los respetos a los chicos (que ellos no tienen la culpa), pero se cuelan miles de gazapos... desde lo mas triviales, a las grandes cagadas, como el de diseñar un submarino que no flota

Conclusión: proliferacion de disparates, de errores, que paga la sociedad con sus impuestos

... y así nos luce el pelo...
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Diavolo (14-05-2013), mistral 23 (04-06-2013)
  #2  
Antiguo 05-05-2013, 17:53
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Predeterminado Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

Un visionario !!





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pacopepe (08-05-2013), whitecast (05-05-2013)
  #3  
Antiguo 05-05-2013, 19:29
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Predeterminado Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

¿Alguien ha oído algo mas desde el artículo que abre este hilo?

Inicialmente el cálculo de dimensiones y pesos, incluida todo el equipo, no debería ser difícil. Tal vez algo tedioso, pero no difícil.

Si esto está sucediendo puede deberse a varios factores, como la inclusión de nuevos equipos (sonar lateral mas complejo, mas tubos, planta de rectificación del metanol absolutamente fallida...etc), pero no a un cálculo inicial equivocado...¿no?

Además, no es todo tan fácil como alargar la eslora.
Esto afectaría a la curva de evolución, a los ángulos de descenso y ascenso, a los tanques de lastre que, asimismo, deberían ser agrandados y reposicionados y hasta a la potencia de la planta propulsora...

Por eso...¿alguien ha oído/leído algo mas?

__________________
-----------------------------------------------
...¿y por qué no?...
-----------------------------------------------
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  #4  
Antiguo 06-05-2013, 00:36
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Predeterminado Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

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Originalmente publicado por iperkeno Ver mensaje
¿Alguien ha oído algo mas desde el artículo que abre este hilo?

Inicialmente el cálculo de dimensiones y pesos, incluida todo el equipo, no debería ser difícil. Tal vez algo tedioso, pero no difícil.

Si esto está sucediendo puede deberse a varios factores, como la inclusión de nuevos equipos (sonar lateral mas complejo, mas tubos, planta de rectificación del metanol absolutamente fallida...etc), pero no a un cálculo inicial equivocado...¿no?

Además, no es todo tan fácil como alargar la eslora.
Esto afectaría a la curva de evolución, a los ángulos de descenso y ascenso, a los tanques de lastre que, asimismo, deberían ser agrandados y reposicionados y hasta a la potencia de la planta propulsora...

Por eso...¿alguien ha oído/leído algo mas?

Versión "light"

http://www.elconfidencialdigital.com...u-flotabilidad
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  #5  
Antiguo 06-05-2013, 03:53
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Predeterminado Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

Miedo me da... así empezaron las cosas con los submarinos clase "D" (construídos en Cartagena en los años 40), y acabó saliendo un engendro que era peligroso únicamente para sus propias dotaciones... esperemos que no se repita la historia.
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  #6  
Antiguo 06-05-2013, 08:53
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Predeterminado Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

Cita:
Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
Miedo me da... así empezaron las cosas con los submarinos clase "D" (construídos en Cartagena en los años 40), y acabó saliendo un engendro que era peligroso únicamente para sus propias dotaciones... esperemos que no se repita la historia.
Creo que no tenemos , yo por lo menos no lo tengo, elementos de juicio para pensar que vamos a tener otra "merdé" como la de los D y los Oquendo.
Lo de los D fue para tener gana de mear y no largar ni gota:
D1: Quilla 23/09/33, botadura 11/05/44, entrega 17/03/47.
D2 mas o menos igual, pero el vencedor es el:
D3, quilla:11/12/34, botadura: 20/02/52, entrega: 20/02/54. Veinte años en completarlo por decir algo.
Y con bien dices eran autenticos tiestos, con nulo valor guerrero que gracias al buen hacer y poco navegar de la gente de la Armada en la época no mataron a nadie.
Otra cosa es que alguien intencionadamente este poniendo el ventilador en marcha.
saludos
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Ithaka (02-06-2013)
  #7  
Antiguo 06-05-2013, 11:27
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Predeterminado Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

En descargo de los "D", hay que decir que se empezaron antes de la Guerra Civil y su construcción quedó paralizada durante la guerra y la primera postguerra, pero aún así... ¡vaya desastre!

Esperemos que con los S-80 no pase lo mismo, porque además, creo que Navantia espera poderlos exportar, o sea que tiene que dar buena imagen...
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  #8  
Antiguo 06-05-2013, 14:29
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Predeterminado Re: El nuevo submarino S80 pesa demasiado y no flota

Cita:
Originalmente publicado por Cabot Ver mensaje
Creo que no tenemos , yo por lo menos no lo tengo, elementos de juicio para pensar que vamos a tener otra "merdé" como la de los D y los Oquendo.Lo de los D fue para tener gana de mear y no largar ni gota:
Otra cosa es que alguien intencionadamente este poniendo el ventilador en marcha.
saludos
Eso es lo que dije yo, a dia de hoy lo unico que conozco es una noticia en Internet con escaso rigor y el que parece que es el coste de cada submarino, unos Euros 500MM.

No entro a valorar este tema primero por que no soy un experto y segundo por que creo que estas cosas hay que hacerlas con cierto rigor y conocimiento, si no acabamos en un debate falto de contenido. Como mencione si que se que cuando se desarrollan nuevos prototipos es habitual encontrate con problemas, muchas veces por que las especificaciones cambian y por muchas otras razones, pero de verdad me resisto a creer que todo lo que se hace en este sentido este mal hecho

Se me escapa tambien si esta cifra es real y que elevada es , lo unico que se es que un submarino clase virginia cuesta unos $3,000 MM aunque si que es verdad que no son comparables ya que estos son nucleares.

Saludos. Coronadobx

Editado por coronadobx en 06-05-2013 a las 14:38.
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