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Antiguo 07-05-2013, 23:29
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Predeterminado Re: ¿Que batería pongo?

Resumiendo y hablo con conocimiento. Doy amp mínimos pero si caben baterías mas grandes mejor

En un barco de esas dimensiones:

1 batería de ácido de automoción para arranque, 70amp. Posición 1 de selector.
2 baterías de AGM para servicio de 90 amp en paralelo. Posición 2 de selector.

Cargador de baterías inteligente para doble carga y que selecciona la tensión en función del tipo de batería.

Baterías de ácido automoción= Preparadas para dar mucha potencia en cortos periodos de tiempo, llevan muy mal las descargas profundas y no se recuperan bien, arranque de motor, y dejar 10" que se recargue una vez arrancado. Vida útil 4 años de media.

Baterías de AGM= Preparadas para descargas profundas y se recuperan bien si no bajamos del 20%, debe ser el mayor aporte de amp a la vida a bordo, la electrónica y resto de aparatos de a bordo, a excepción del molinete de anclas que siempre será accionado con el motor en marcha y conectado a la batería de automoción. Vida útil de 6 a 8 años.

Baterías de GEL= Igual que AGM, con vida útil de 8 a 10 años. No merece la pena el sobre coste inicial para dos años mas de vida útil.

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  #2  
Antiguo 08-05-2013, 00:22
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Predeterminado Re: ¿Que batería pongo?

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Originalmente publicado por ironia Ver mensaje
Resumiendo y hablo con conocimiento. Doy amp mínimos pero si caben baterías mas grandes mejor

En un barco de esas dimensiones:

1 batería de ácido de automoción para arranque, 70amp. Posición 1 de selector.
2 baterías de AGM para servicio de 90 amp en paralelo. Posición 2 de selector.

Cargador de baterías inteligente para doble carga y que selecciona la tensión en función del tipo de batería.

Baterías de ácido automoción= Preparadas para dar mucha potencia en cortos periodos de tiempo, llevan muy mal las descargas profundas y no se recuperan bien, arranque de motor, y dejar 10" que se recargue una vez arrancado. Vida útil 4 años de media.

Baterías de AGM= Preparadas para descargas profundas y se recuperan bien si no bajamos del 20%, debe ser el mayor aporte de amp a la vida a bordo, la electrónica y resto de aparatos de a bordo, a excepción del molinete de anclas que siempre será accionado con el motor en marcha y conectado a la batería de automoción. Vida útil de 6 a 8 años.

Baterías de GEL= Igual que AGM, con vida útil de 8 a 10 años. No merece la pena el sobre coste inicial para dos años mas de vida útil.



IRONIA
....
....Lo has cuadrao ....





Triodo
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  #3  
Antiguo 08-05-2013, 09:45
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Predeterminado Re: ¿Que batería pongo?

Cita:
Originalmente publicado por ironia Ver mensaje
Resumiendo y hablo con conocimiento. Doy amp mínimos pero si caben baterías mas grandes mejor

En un barco de esas dimensiones:

1 batería de ácido de automoción para arranque, 70amp. Posición 1 de selector.
2 baterías de AGM para servicio de 90 amp en paralelo. Posición 2 de selector.

Cargador de baterías inteligente para doble carga y que selecciona la tensión en función del tipo de batería.

Baterías de ácido automoción= Preparadas para dar mucha potencia en cortos periodos de tiempo, llevan muy mal las descargas profundas y no se recuperan bien, arranque de motor, y dejar 10" que se recargue una vez arrancado. Vida útil 4 años de media.

Baterías de AGM= Preparadas para descargas profundas y se recuperan bien si no bajamos del 20%, debe ser el mayor aporte de amp a la vida a bordo, la electrónica y resto de aparatos de a bordo, a excepción del molinete de anclas que siempre será accionado con el motor en marcha y conectado a la batería de automoción. Vida útil de 6 a 8 años.

Baterías de GEL= Igual que AGM, con vida útil de 8 a 10 años. No merece la pena el sobre coste inicial para dos años mas de vida útil.

Y se podría poner para un motor similar una batería de ácido para el motor y sólo una AGM de 90 en la posición 2??
Por ejemplo esta: http://autosolar.es/baterias/bateria...k-ritar_precio

Puede ser que sean más compactas que las de ácido o estoy confundido con las medidas??
Como saber si mi cargador es inteligente??

Editado por jps081270 en 08-05-2013 a las 10:15.
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  #4  
Antiguo 08-05-2013, 13:14
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Predeterminado Re: ¿Que batería pongo?

Cita:
Originalmente publicado por jps081270 Ver mensaje
Y se podría poner para un motor similar una batería de ácido para el motor y sólo una AGM de 90 en la posición 2??
Por ejemplo esta: http://autosolar.es/baterias/bateria...k-ritar_precio

Puede ser que sean más compactas que las de ácido o estoy confundido con las medidas??
Como saber si mi cargador es inteligente??
Claro que puedes poner esta batería.

Lo que pasa es que dependiendo de cada barco y de su consumo y utilización, las baterías de servicio deben estar dimensionadas en AMP para ese uso.

Te pongo un ejemplo que todo el mundo entiende, una batería es como un depósito de agua, pero en vez de agua imagina la llena de amp. Los equipos de a bordo van vaciando la y solo se recarga con el alternador del motor, con el cargador de bat enchufado a 220v o con placas, eólicos o ingenios varios.
Es por eso que tu consumo/día en tu plan de navegación debes calcularlo para que nunca dejes una batería a la 1/2 de amp de los de su capacidad.

No es lo mismo salir a dar un paseo diario, que ir un mes de vacaciones fondeando, que vivir en el barco.

En cuanto a cargadores inteligentes de este tipo, en la instrucciones, primero te dice que la recarga la hacen por fases de tiempo y voltajes, que tienen en cuenta el estado de carga de la batería, y además la posibilidad de cargar mas de una por separado (dos o mas conexiones al polo + independientes), y son capaces de mediante swiches seleccionar el voltaje de carga para cada polo.

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  #5  
Antiguo 08-05-2013, 17:03
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Predeterminado Re: ¿Que batería pongo?

Cita:
Originalmente publicado por ironia Ver mensaje
Claro que puedes poner esta batería.

Lo que pasa es que dependiendo de cada barco y de su consumo y utilización, las baterías de servicio deben estar dimensionadas en AMP para ese uso.

Te pongo un ejemplo que todo el mundo entiende, una batería es como un depósito de agua, pero en vez de agua imagina la llena de amp. Los equipos de a bordo van vaciando la y solo se recarga con el alternador del motor, con el cargador de bat enchufado a 220v o con placas, eólicos o ingenios varios.
Es por eso que tu consumo/día en tu plan de navegación debes calcularlo para que nunca dejes una batería a la 1/2 de amp de los de su capacidad.

No es lo mismo salir a dar un paseo diario, que ir un mes de vacaciones fondeando, que vivir en el barco.

En cuanto a cargadores inteligentes de este tipo, en la instrucciones, primero te dice que la recarga la hacen por fases de tiempo y voltajes, que tienen en cuenta el estado de carga de la batería, y además la posibilidad de cargar mas de una por separado (dos o mas conexiones al polo + independientes), y son capaces de mediante swiches seleccionar el voltaje de carga para cada polo.

Perdona que sea tan cazurro...es que voy a cambiar la bateria de servicio ahora y me gustaria acertar...
El barco es un oceanis 331 y no se que tipo de cargador lleva, imaginando que lleve uno normal pasa algo si tengo una bateria de acido en posicion 1 y agm en posicion 2 ??
En cuanto a lo del fondeo, lo normal si vas a estar mucho tiempo parado seria poner el motor un ratito a mas de 1500 vueltas para recargar algo o planificar travesias con movimientos diarios para aprovechar que el alternador recargue el tema...o eso tenia entendido,no?
Aqui dice que no es recomendable juntar diferentes tipos de baterias...es un poco confuso el tema...
http://marabierto.eu/sites/default/f...eguladores.pdf

Editado por jps081270 en 08-05-2013 a las 17:10.
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  #6  
Antiguo 08-05-2013, 20:49
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Predeterminado Re: ¿Que batería pongo?

Cita:
Originalmente publicado por jps081270 Ver mensaje
Perdona que sea tan cazurro...es que voy a cambiar la bateria de servicio ahora y me gustaria acertar...
El barco es un oceanis 331 y no se que tipo de cargador lleva, imaginando que lleve uno normal pasa algo si tengo una bateria de acido en posicion 1 y agm en posicion 2 ??
En cuanto a lo del fondeo, lo normal si vas a estar mucho tiempo parado seria poner el motor un ratito a mas de 1500 vueltas para recargar algo o planificar travesias con movimientos diarios para aprovechar que el alternador recargue el tema...o eso tenia entendido,no?
Aqui dice que no es recomendable juntar diferentes tipos de baterias...es un poco confuso el tema...
http://marabierto.eu/sites/default/f...eguladores.pdf
Si tu cargador es inteligente pero no discrimina las tensiones de carga de dos tipos de baterías diferentes, mi opción sería colocar todo AGM.
Ten en cuenta que las baterías de accido-automocion se cargan a 13. pico volt y las de AGM a 14. pico, es por eso que deben ser iguales.

Tambien debe ser iguales la baterías que se monten en serie.

Yo para un 33pies, montaria 1 de 70amp de motor+ 2 de 90amp de servicio

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  #7  
Antiguo 09-05-2013, 19:05
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Ironía, estoy de acuerdo contigo en la mayoría de las afirmaciones que has hecho, pero esta es una barbaridad.
De hecho, no hay ningún problema en cargarlas en paralelo, ambas son de plomo-ácido y electrolito líquido, que en las AGM está embebido en unas capas de fibra de vidrio (Absorbent Glass Mat). Otra cosa son las de gel. Y las tensiones de carga no son correctas. El "pico" es muy importante.

Las baterías de plomo-ácido líquido se deterioran rápidamente si la tensión de flotación
es de 13,8V durante mucho tiempo. Idealmente, se ha de bajar esta tensión hasta 12,9V-13,2V
o desconectarlas y recargarlas regularmente. Es preferible dejar la batería
desconectada o por debajo de la tensión de flotación que muchos cargadores fijan en
13,8V indiscriminadamente, porque aunque en teoría las baterías pueden permanecer en
flotación durante largos periodos de tiempo, la realidad es que acaban dañándose por
sobrecarga.

Y una batería de automoción, cargada a 13.pico voltios está sólo parcialmente cargada. Una AGM VRLA cargando a 14.pico V se va a secar. por gasificación y pérdida de electrolito. Repito que el "pico" es muy importante.

Y si nos metemos un poco más a fondo, deberíamos tener en cuenta:
La compensación por temperatura es importante aunque no imprescindible. La absorción óptima y el voltaje de flotación son inversamente proporcionales a la temperatura. Esto significa que en caso de una carga fija en voltaje, una batería fría no será cargada suficientemente y una batería caliente será sobrecargada y ambas cosas son dañinas. La diferencia es de aprox. 0.5 V de 20ºC a 30ºC

Cita:
Originalmente publicado por ironia Ver mensaje
Ten en cuenta que las baterías de accido-automocion se cargan a 13. pico volt y las de AGM a 14. pico, es por eso que deben ser iguales.




Editado por Kane en 09-05-2013 a las 20:00.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Kane
ISUB (16-05-2013)
  #8  
Antiguo 09-05-2013, 19:37
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Predeterminado Re: ¿Que batería pongo?

Yo estoy con el mismo problema de cambiar baterias, y algo confuso con lo que comentais, por acalarar mi caso si alguien me echara una mano lo agradecería.

Yo llevo un conmutador 1, 2, 1+2
Arranco con la posición 1 y una vez arrancado pongo la posición 1+2 par que se vayan cargando las dos.
Cuando navego a vela o estoy fondeado pongo la posición 2.
Para arrancar nuevamente la 1.
Para el molinete com voy a motor pongo 1+2 con el motor en marcha.
No utilizo cargador, las cargo con el motor.

Que baterias deberia poner, dos iguales o pueden no serlo, y de que tipo me aconsejais. A ser posible que no sean las mas caras que no estan los tiempos para lujos.
Gracias.
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  #9  
Antiguo 08-05-2013, 22:37
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Predeterminado Re: ¿Que batería pongo?

Cita:
Originalmente publicado por jps081270 Ver mensaje
Perdona que sea tan cazurro...es que voy a cambiar la bateria de servicio ahora y me gustaria acertar...
El barco es un oceanis 331 y no se que tipo de cargador lleva, imaginando que lleve uno normal pasa algo si tengo una bateria de acido en posicion 1 y agm en posicion 2 ??
En cuanto a lo del fondeo, lo normal si vas a estar mucho tiempo parado seria poner el motor un ratito a mas de 1500 vueltas para recargar algo o planificar travesias con movimientos diarios para aprovechar que el alternador recargue el tema...o eso tenia entendido,no?
Aqui dice que no es recomendable juntar diferentes tipos de baterias...es un poco confuso el tema...
http://marabierto.eu/sites/default/f...eguladores.pdf
¿y si se monta un separador de baterias? de esos que primero carga la bateria de motor y despues la de servicio.
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  #10  
Antiguo 08-05-2013, 23:23
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Predeterminado Re: ¿Que batería pongo?

Monta la que quieras sin problemas, lo que no puedes es mezclar en un banco dos diferentes, pero cada banco puede llevar lo que quieras.
Yo llevo tres bancadas, en una bancada 1 agm para hélice de proa, en otra bancada una barata de arranque, y en otra bancada 2 de ácido para servicios. Lo que no podría es en la bancada de servicios meter una agm y otra de ácido.
Se llama distribuidor de carga, el separador es otra cosa.
Llevarás casi seguro, del alternador saldrán los cables a una caja cuadrada y de ahí a la bat, eso es el distribuidor.
A 220, llevarás un cargador bueno casi seguro, beneteau no escatima en eso.
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  #11  
Antiguo 08-05-2013, 23:31
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Predeterminado Re: ¿Que batería pongo?

Cita:
Originalmente publicado por nalari Ver mensaje
Monta la que quieras sin problemas, lo que no puedes es mezclar en un banco dos diferentes, pero cada banco puede llevar lo que quieras.
Yo llevo tres bancadas, en una bancada 1 agm para hélice de proa, en otra bancada una barata de arranque, y en otra bancada 2 de ácido para servicios. Lo que no podría es en la bancada de servicios meter una agm y otra de ácido.
Se llama distribuidor de carga, el separador es otra cosa.
Llevarás casi seguro, del alternador saldrán los cables a una caja cuadrada y de ahí a la bat, eso es el distribuidor.
A 220, llevarás un cargador bueno casi seguro, beneteau no escatima en eso.
Bancada te refieres a una bateria pegada a la otra? Yo tengo la de motor al lado del motor y la otra en el camarote de popa...si me confirmáis que se puede me compro la de 85 amp de agm...
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