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Antiguo 11-05-2013, 00:55
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Predeterminado Re: Vuelco del Copa América Artemis. Un tripulante fallecido

En realidad sólo cuatro desinformados podran pensar que los ac 72 son un alarde tecnológico:La proa de sotavento se clava igual que un Hobbie 14,16,18 o 21 (o un mytere,o un dart,o un tornado......).Tanta "tecnología" para acabar pecando del mismo punto débil que un juguete de playa de 1.000 euros.....
El ala rígida hace más de veinte años que se viene montando en todos los catas de la pequeña copa america.La fibra de carbono está al alcance de cualquier fabricante de bicicletas,y el tamaño de la pieza viene dado por la capacidad del horno.......En cuanto a participar con un super cata en la copa america,ya lo hizo Dennis Conner hace décadas.Francamente no le veo el alarde tecnológico por ninguna parte....
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  #2  
Antiguo 11-05-2013, 23:39
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Predeterminado Re: Vuelco del Copa América Artemis. Un tripulante fallecido

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En realidad sólo cuatro desinformados podran pensar que los ac 72 son un alarde tecnológico:La proa de sotavento se clava igual que un Hobbie 14,16,18 o 21 (o un mytere,o un dart,o un tornado......).Tanta "tecnología" para acabar pecando del mismo punto débil que un juguete de playa de 1.000 euros.....
El ala rígida hace más de veinte años que se viene montando en todos los catas de la pequeña copa america.La fibra de carbono está al alcance de cualquier fabricante de bicicletas,y el tamaño de la pieza viene dado por la capacidad del horno.......En cuanto a participar con un super cata en la copa america,ya lo hizo Dennis Conner hace décadas.Francamente no le veo el alarde tecnológico por ninguna parte....
pues nada, si tan simples son, hazte uno y la ganas
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  #3  
Antiguo 11-05-2013, 23:55
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O lo haces tú y te la levantas tú
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  #4  
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Predeterminado Re: Vuelco del Copa América Artemis. Un tripulante fallecido

Estimados cofrades, a estas horas de la noche y cuando ya han pasado unas horas desde este triste suceso , me apetece hacer una reflexión tranquila sobre este tema.
Todo el mundo se apunta ahora al carro del fatalismo, pero no hay que ser ningún lince, para saber que cuando vas en un barco de vela a más de 25 kn. de velocidad, ya hay que empezar a preocuparse un poquito de uno mismo, y ponerse casco, chaleco, arnés y todo lo que se tercie.
Los tripulantes de estos barcos, que por otra parte son los mejores del mundo a todos los niveles, esto ya lo sabían, y se entrenaban para ello. Sabían que en cualquier cata el momento “muy peligroso” es cuando hay que arribar. Al abrir velas los catas pinchan y vuelcan por proa, y la caída es como tirarse de un trampolín de más de 10 mts. de altura Es un riesgo que conocían, asumían, y entrenaban, por no hablar del de las hipotéticas roturas, que con las tensiones que hay en estos trastos, pueden producir graves lesiones.
Lo de clavar las proas al arribar, cofrade Vent, es lógico, y si no quieres que las claven, reduce superficie vélica, o alarga la eslora, pero si así lo haces, solo conseguirás zuecos, y para eso ya estaban los “12 M”.
Dicen que el fallo fue estructural… Yo tuve la suerte de estrenar algún barco de regatas, y os puedo decir que alguna vez vi como los reenvíos de las escotas corrían por cubierta, y como algún winche volaba en un pantocazo.
Si hoy en día, tuviese que lidiar con aquellas escotas de cable de acero de 10 mm de diámetro, quizás me lo pensaría muy mucho.
A estos niveles tecnológicos, la ingeniería a veces no es capaz de hilar tan fino, y solo vale lo de la prueba y error. El peso importa, y por eso todo va tan al límite, y cuando las cosas van así, se producen accidentes. Y si no os lo creéis repasemos la historia de la aviación.
Tampoco estoy de acuerdo con Pedro Sardina, a quien por otra parte respeto mucho, en lo de que “estos barcos son la antítesis de la vela”. Yo creo que simplemente son inviables ahora mismo, con esta crisis que nos rodea. Sin embrago, sus hermanos pequeños, los AC 45 ya parecen fiables, competitivos, y espectaculares, que es lo que se pretende: un espectáculo popular y de masas, que creo por otra parte, que la vela nunca conseguirá.
Perdonadme por esta paliza, pero no quiero que se malinterpreten mis palabras, y ya se que estamos hablando de un deporte, pero quizás el fallecimiento de Andrew Simpson sea el peaje, un caro peaje, que el hombre tiene que pagar en su carrera tecnológica.
Tomaros una copa conmigo por la memoria de Andrew.
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vent (12-05-2013)
  #5  
Antiguo 12-05-2013, 22:06
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Predeterminado Re: Vuelco del Copa América Artemis. Un tripulante fallecido

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Estimados cofrades, a estas horas de la noche y cuando ya han pasado unas horas desde este triste suceso , me apetece hacer una reflexión tranquila sobre este tema.
Todo el mundo se apunta ahora al carro del fatalismo, pero no hay que ser ningún lince, para saber que cuando vas en un barco de vela a más de 25 kn. de velocidad, ya hay que empezar a preocuparse un poquito de uno mismo, y ponerse casco, chaleco, arnés y todo lo que se tercie.
Los tripulantes de estos barcos, que por otra parte son los mejores del mundo a todos los niveles, esto ya lo sabían, y se entrenaban para ello. Sabían que en cualquier cata el momento “muy peligroso” es cuando hay que arribar. Al abrir velas los catas pinchan y vuelcan por proa, y la caída es como tirarse de un trampolín de más de 10 mts. de altura Es un riesgo que conocían, asumían, y entrenaban, por no hablar del de las hipotéticas roturas, que con las tensiones que hay en estos trastos, pueden producir graves lesiones.
Lo de clavar las proas al arribar, cofrade Vent, es lógico, y si no quieres que las claven, reduce superficie vélica, o alarga la eslora, pero si así lo haces, solo conseguirás zuecos, y para eso ya estaban los “12 M”.
Dicen que el fallo fue estructural… Yo tuve la suerte de estrenar algún barco de regatas, y os puedo decir que alguna vez vi como los reenvíos de las escotas corrían por cubierta, y como algún winche volaba en un pantocazo.
Si hoy en día, tuviese que lidiar con aquellas escotas de cable de acero de 10 mm de diámetro, quizás me lo pensaría muy mucho.
A estos niveles tecnológicos, la ingeniería a veces no es capaz de hilar tan fino, y solo vale lo de la prueba y error. El peso importa, y por eso todo va tan al límite, y cuando las cosas van así, se producen accidentes. Y si no os lo creéis repasemos la historia de la aviación.
Tampoco estoy de acuerdo con Pedro Sardina, a quien por otra parte respeto mucho, en lo de que “estos barcos son la antítesis de la vela”. Yo creo que simplemente son inviables ahora mismo, con esta crisis que nos rodea. Sin embrago, sus hermanos pequeños, los AC 45 ya parecen fiables, competitivos, y espectaculares, que es lo que se pretende: un espectáculo popular y de masas, que creo por otra parte, que la vela nunca conseguirá.
Perdonadme por esta paliza, pero no quiero que se malinterpreten mis palabras, y ya se que estamos hablando de un deporte, pero quizás el fallecimiento de Andrew Simpson sea el peaje, un caro peaje, que el hombre tiene que pagar en su carrera tecnológica.
Tomaros una copa conmigo por la memoria de Andrew.

Maquians,yo me tomo la copa contigo ahora mismo y además he rezado por él y por los suyos hoy mismo.Ahora bien,lo que no me resulta de recibo es la tipica boutade suelta de entomatela...,viniendo de alguien que se le aguanta porque resulta que es uno de los moderadores del foro con careta incluida.....y encima va de listo sin serlo, que los huevos ya los tenemos negros....

Editado por vent en 12-05-2013 a las 22:33.
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  #6  
Antiguo 12-05-2013, 23:03
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Predeterminado Re: Vuelco del Copa América Artemis. Un tripulante fallecido

Haya Paz.
Tranquilidad, que esto es una afición, y si estuviésemos charlando en la barra de un bar, seguro que no nos enfadaríamos.
Al tener que comunicar nuestras ideas mediante la escritura, muchas veces nos expresamos mal y podemos herir a alguien.
Venga Vent, levanta ese ánimo, no te enfades que no merece la pena, y seamos positivos, que esto es una TABERNA, y venimos a ella a pasarlo bien.
Un saludo y una ronda para todos, que invito yo.
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vent (12-05-2013)
  #7  
Antiguo 12-05-2013, 23:10
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Predeterminado Re: Vuelco del Copa América Artemis. Un tripulante fallecido

Estoy contigo, pero resulta que yo recuerdo perfectamente la tragedia de la Fasnet, el drama de la regata de Arenys-Blanes que me tocó de cerca,y esta frivolidad me puede.Pero tienes razón,me he excedido en los términos.Ahora mismo los edito y borro.....
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  #8  
Antiguo 12-05-2013, 23:17
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Predeterminado Re: Vuelco del Copa América Artemis. Un tripulante fallecido

Vent, los mensaje van cruzados,pero te doy toda la razón, creo que la vela hay que entenderla, y es muy difícil que alguien que no sepa un poco del tema, sea capaz de comprender una ceñida, aunque la vea desde un avión y le expliquen las reglas básicas doce veces.
Por saber, tampoco sabemos nosotros en crucero, quien gana una regata hasta un tiempo después, a veces excesivamente largo y manipulable, pero ese es otro tema, o como dicen en mi tierra "otro picar de faneca", y que no es cuestión de tratar aquí.
Pero creo que también hay que reconocer que los AC45 se están portando bien, y sus regatas son muy interesantes, o por lo menos a mi me lo parecen, y este año he seguido varias en directo vía internet. Pero como para gustos hay colores habrá a gente que a los que no le gusten.
Todo es opinable, pero el que gana la Copa América decide, y la decisión que ha tomado es esta. El tiempo dirá si fue una buena opción.
Un saludo
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  #9  
Antiguo 12-05-2013, 23:00
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Los tripulantes de estos barcos, que por otra parte son los mejores del mundo a todos los niveles, esto ya lo sabían, y se entrenaban para ello. Sabían que en cualquier cata el momento “muy peligroso” es cuando hay que arribar. Al abrir velas los catas pinchan y vuelcan por proa, y la caída es como tirarse de un trampolín de más de 10 mts. de altura Es un riesgo que conocían, asumían, y entrenaban, por no hablar del de las hipotéticas roturas, que con las tensiones que hay en estos trastos, pueden producir graves lesiones.
Lo de clavar las proas al arribar, cofrade Vent, es lógico, y si no quieres que las claven, reduce superficie vélica, o alarga la eslora, pero si así lo haces, solo conseguirás zuecos, y para eso ya estaban los “12 M”.
Dicen que el fallo fue estructural… Yo tuve la suerte de estrenar algún barco de regatas, y os puedo decir que alguna vez vi como los reenvíos de las escotas corrían por cubierta, y como algún winche volaba en un pantocazo.
Si hoy en día, tuviese que lidiar con aquellas escotas de cable de acero de 10 mm de diámetro, quizás me lo pensaría muy mucho.
A estos niveles tecnológicos, la ingeniería a veces no es capaz de hilar tan fino, y solo vale lo de la prueba y error. El peso importa, y por eso todo va tan al límite, y cuando las cosas van así, se producen accidentes. Y si no os lo creéis repasemos la historia de la aviación.
Tampoco estoy de acuerdo con Pedro Sardina, a quien por otra parte respeto mucho, en lo de que “estos barcos son la antítesis de la vela”. Yo creo que simplemente son inviables ahora mismo, con esta crisis que nos rodea. Sin embrago, sus hermanos pequeños, los AC 45 ya parecen fiables, competitivos, y espectaculares, que es lo que se pretende: un espectáculo popular y de masas, que creo por otra parte, que la vela nunca conseguirá.
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Tomaros una copa conmigo por la memoria de Andrew.
Pero la cuestión es porqué nos emperramos en que la vela sea un espectáculo de masas?.¿Porqué este interés en popularizar la vela?.Ni es popular ni lo será nunca.Estoy contigo en que la vela nunca conseguirá estas popularización.Es caro y además su retransimisión no tiene ningún interés sino no eres capaz de interpretar el reglamento.
Tú y yo hemos tenido a los nuestros sentados en la playa,con el máximo interés,y no han sido capaces de ver quien encabezaba la flota.....,pacecía que el de sota va primero pero resulta que el último (aparentemente),había conseguido barlo para ir sobrado hasta boya....¿quien va primero?..
Estos tipos de la AC,han conseguido ganar dinero donde antes se gastaba (perdía?) dinero a espuestas.Este es el resultado.Yo no digo que los 12 MFI fueran lo más,seguramente no lo eran,pero está claro que un AC 72 nada aporta al deporte de la vela.
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  #10  
Antiguo 12-05-2013, 12:55
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yo no he andado menospreciando... yo lo veo complejisimo, inabordable
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  #11  
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Editado por Natachamar: Incumple las normas

Editado por Natachamar en 12-05-2013 a las 23:10.
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  #12  
Antiguo 14-05-2013, 08:28
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Parece que alguien tiene la exclusiva del saber tabernario.
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