Boyas de pago en Baleares...

[luisglezi]

En mi opinión estamos mezclando temas

- Está bien que existan boyas, aunque sean de pago. Te ofrecen una ventaja sobre un fondeo normal (seguridad, facilidad)

- Los precios lógicamente deben ser razonables. 15€ por un fondeo de 24 horas en Baleares, en verano, me parece razonable. Entiendo el punto de vista del que tenga un presupuesto ajustado, pero, señores, 15€ es poco dinero comparado con lo que todos gastamos diariamente como "navegantes de ocio"

- La justificación de las boyas como alternativa al fondeo por libre, y la prohibición del fondeo por libre en determinadas zonas (por ejemplo por protección de posidonia, pero también para limitar la masificación) me parece razonable (es mi opinión) en algunos casos y arbitrario en otras. Sé que es un tema controvertido, pero en una situación de fondeo masificado me parece lógico que se arbitre un sistema de limitación de accesos (que es lo que es)

- Estoy en absoluto DESACUERDO con el sistema de reserva con pago previo y sin derecho a devolución. Como ya se ha dicho, en muchos casos no puedes planificar tu estancia con absoluta seguridad. Entiendo algún tipo de penalización por un "no show", pero no perder toda tu reserva

- Tambien estoy en desacuerdo con que el precio por un par de horas sea el mismo que por 24 (pero supongo que montar un sistema de pago por hora de amarre sería como poco, complicado

- Dudo que esto se haga "sólo por afán recaudatorio". Un campo de boyas de, digamos, 50 boyas, generaría 750 euros/día. Quita los costes de las propias boyas y los vigilantes. El margen es ridículo como para que esto sea una medida del Govern para ganar dinero

- Incluso con los campos de boya que se plantean sigue habiendo una cantidad enorme de fondeaderos gratuitos. De acuerdo, no en Espalmador, ni Es Trenc, ni en Cabrera, pero hay cientos de alternativas

Rondas para todos

[ray123]

Originalmente publicado por luisglezi

En mi opinión estamos mezclando temas

- Está bien que existan boyas, aunque sean de pago. Te ofrecen una ventaja sobre un fondeo normal (seguridad, facilidad)

- Los precios lógicamente deben ser razonables. 15€ por un fondeo de 24 horas en Baleares, en verano, me parece razonable. Entiendo el punto de vista del que tenga un presupuesto ajustado, pero, señores, 15€ es poco dinero comparado con lo que todos gastamos diariamente como "navegantes de ocio"
Rondas para todos

Pues yo creo que es un atraco a mano armada,ya que ese precio correponde a 450 euros mensuales por boya.

[luisglezi]

Yo, como usuario, también creo que cuanto más baratas mejor (obviamente), pero de ahí a que sea "un atraco a mano armada"...

La extrapolación no me convence. Es como decir que el precio de un hotel de 80€/noche es un atraco a mano armada porque te costaría 2.400€ dormir todo un mes. Si lo piensas, compáralo con los precios de los aparcamientos, o de tomar algo en una terraza en un bar en verano, o los de la carta de un chiringuito en la playa

Como dice whitecast (aunque quizá con un poco de vehemencia ), una boya es un servicio que te dan, que cuesta dinero, y que hay que pagarlo (no queda otra)

Originalmente publicado por ray123

Pues yo creo que es un atraco a mano armada,ya que ese precio correponde a 450 euros mensuales por boya.

[Ric]

Una ronda para todos!

Me gustaría que alguien me argumentase la necesidad ecológica de las boyas. Vaya por delante que siempre me esfuerzo al máximo para encontrar el fondo de arena incluso a costa de no estar en el lugar deseado.

Si comparamos la superficie ocupada por los campos de boyas con la superficie de costa disponible para el crecimiento de nuestra querida poseidonia, ¿qué puede representar?, el 1%, el 2% , venga, pongamos el 3% para no discutir.
¿Están las anclas realmente poniendo en peligro la supervivencia de la poseidonia?
¿No es como decir que las pistas de esquí ponen en peligro de extinción a nuestros bosques?

Es solo mi punto de vista y estoy abierto a explicaciones de cofrades más entendidos en el tema.

[Peon]

Según creo el precio acordado es de 20 € no de 15 y esto, se nota más si eres propietario y vas a dos con tu pareja, por ejemplo.
Acucia la duda si vas a poder refugiarte del sur o del levante en tal y cual cala"sin que te multan como he visto" si solo se puede fondear en boya.
El panorama ya de por si inquietante cuando vienen mal dadas por la falta de sitio en los puertos se acentua con esta politica.
¿No es verdad que estas medidas forman parte del plan de regulación de los fondeos en Zonas LIC de las Islas Baleares (Lugares de Interés Comunitario), que está dotado de un presupuesto de 250.000 euros?. Ya te vale.

[pipe]

si lo que quieren es proteger la posidonia

porque no han presentado ningun proyecto al programa lif de la comunidad europea para el periodo 14-18

pues muy sensillo porque los proyectos lif promovidos por europa y financiados hasta un 75% no permiten ni contratar empresas agenas ni privatizar el servicio
por lo que obligatoriamente deberian ser gratuitas
por eso no se privatizaron el año pasado porque todavia estaba vigente la subencion del proyecto lifposeidonea

pero ya son una tapadera para privatizar un pedaso de espacio publico


pero lo mas gracioso es que si nos fijamos en los mapas de los campos de boyas de fornells (que ellos mismo publican en la pagina del proyecto lif poseidonea) vemos que estas situados en el fango (un ecosistema esencial en la cadena trofica)

http://lifeposidonia.caib.es/user/ca...%20MENORCA.pdf


y por si alguien le parese que esta bien proteger y pagar por proteger algo que no esta amenazado por los yates pero si por los vertidos los bañistas etc



y si vamos a la proteccion que tiene la posidonia (como la del lince iberico)
no podemos ni tocarla y mucho menos poner boyas sobre ella
ni tampoco tocarla ni viva ni muerta (no se pueden limpiar las playas)


en pocas palabras los que amenazan la posidonia se van de rocitas y nosotros que somos ricos ............................



y no sigo que me caliento y er efe me...........

[mario147]

Originalmente publicado por Ric

Una ronda para todos!

Me gustaría que alguien me argumentase la necesidad ecológica de las boyas. Vaya por delante que siempre me esfuerzo al máximo para encontrar el fondo de arena incluso a costa de no estar en el lugar deseado.

Si comparamos la superficie ocupada por los campos de boyas con la superficie de costa disponible para el crecimiento de nuestra querida poseidonia, ¿qué puede representar?, el 1%, el 2% , venga, pongamos el 3% para no discutir.
¿Están las anclas realmente poniendo en peligro la supervivencia de la poseidonia?

Totalmente de acuerdo. Yo me temo que no es más que la nueva forma de cascar impuestos, los llaman ecológicos y el que no esté de acuerdo es un tio chungo e insolidario. Con la nueva iglesia hemos topado.

[ray123]

Originalmente publicado por luisglezi

Yo, como usuario, también creo que cuanto más baratas mejor (obviamente), pero de ahí a que sea "un atraco a mano armada"...

La extrapolación no me convence. Es como decir que el precio de un hotel de 80€/noche es un atraco a mano armada porque te costaría 2.400€ dormir todo un mes. Si lo piensas, compáralo con los precios de los aparcamientos, o de tomar algo en una terraza en un bar en verano, o los de la carta de un chiringuito en la playa

Como dice whitecast (aunque quizá con un poco de vehemencia ), una boya es un servicio que te dan, que cuesta dinero, y que hay que pagarlo (no queda otra)

Vamos a ver,desde un punto de vista economico tienes razon,no es una comparacion economicamente correcta,lo cual no significa que no me siga pareciendo un atraco.

Y es un atraco,por el mero hecho de cobrar....si los barcos destruyen la poseidonia,entonces que prohiban fondear alli....o es que si pagas los 15 euros ya no se destruye la poseidonia?....esto me recuerda a las bolsas de plastico de los supermercados,si la pagan ellos contamina y si la pago yo entonces no contamina.

Ademas teniendo en cuenta las noticias de TV sobre corrupcion de todos los organismos publicos (todos),por definicion estoy encontra de todo lo que me quieran cobrar......porque?.....solo un ejemplo : si cada mes me quitan de mis ingresos un buen dinero para que tenga seguridad social y despues resulta que no me la dan,como se llama esto? ....en mi caso mas de un año de lista de espaera para operarme de la rodilla me daban....como se llama economicamente a esto?.

Para los curiosos solo decir que hace tiempo que me opere privadamente,si bien me siguen quitando todos los meses para la seguridad social.....sin comentarios.

[pipe]

hoy despues de la entrevista con el jefe de demarcacion de costas de illes balears
una cosa ha quedado clara EL FONDEO EN ARENA ES LIBRE Y GRATUITO
textuales palabras

[usutek]

Originalmente publicado por pipe

hoy despues de la entrevista con el jefe de demarcacion de costas de illes balears
una cosa ha quedado clara EL FONDEO EN ARENA ES LIBRE Y GRATUITO
textuales palabras

!Que bien suena lo que cuentas Pipe!!
¿Se puede entender que aunque haya un campo de boyas como en Espalmador si echas el ancla en arena estaría permitido?

[Peon]

El fondeo en arena siempre ha sido libre, al menos el primer año de las boyas. El vigilante de la neumatica roja venía y miraba dode estaba el ancla en Espalmador. Allí había muchos claros aunque no los suficientes.
En Es Calo de Soli sin embargo, he visto el pasado año echar a los barcos sin boya y por la mañana muy temprano la neumatica enorme de la GC poner multas a los que por la tarde noche habían echado el ancla. En este sitio no se puede fondear de ninguna manera y es un refugio menos.
Recuerdo una noche esperpéntica a finales de agosto de hace dos años en Formentera en la que enontré un amarre en la Savina y vi entrar a varios barcos que perdieron el fondeo con sus tripulantes mostrando unas caras de muchísimo susto.
El año pasado a principios de agosto se midieron 44 nudos en Espalmador y 53 en la Pedrera de Formentera por la noche. . Si vienen así dadas y buscas el sitio a sotavento apropiado tendrás que pelearte con el vigilante y la GC antes de que pase el parte previsto. El que dicta estas normas no tiene en cuenta la situación de las Pitiusas en agosto ni le importa mucho la seguridad de los navegantes.

[pipe]

Originalmente publicado por usutek

!Que bien suena lo que cuentas Pipe!!
¿Se puede entender que aunque haya un campo de boyas como en Espalmador si echas el ancla en arena estaría permitido?

yo creo que si