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  #1  
Antiguo 29-05-2013, 21:00
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Predeterminado Re: Real Decreto que se está ultimando sobre la náutica de recreo

Otra vez hola.
Lo de comparar la ITV y la ITB es solo para ilustrar mi razonamiento, solo pretendo equiparar el acto administrativo de la inspección de un vehículo, que en aras de una seguridad, que yo sinceramente no logro entender, se pone un impuesto, eso si encubierto, a los vehículos mejor sería: que fuese gratuito y que la responsabilidad sea del titular patrón etc... de forma que si quieres llevar algo en mal estado sea completamente disuasorio primero la educación náutica y segundo la sanción.
Se ha hablado en este y otros foros de menos exámenes teóricos y más prácticos, si enrollarme mucho diré que en estas cuestiones, por muchos motivos es mejor una imagen que mil palabras, 10 horas de prácticas que 100 de teoría.
Es aquí donde pretendo llevar el debate en el cambio de atribuciones de los distintos niveles y de los exámenes.
Otra ronda de cervecitas esta con tapa.
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  #2  
Antiguo 29-05-2013, 23:19
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Predeterminado Re: Real Decreto que se está ultimando sobre la náutica de recreo

Pues yo me confirmaba con que la ITB costase lo que cuesta la ITV. Aun mas teniendo en cuenta que para realizar la ITV hacen falta equipos mecanicos, electronicos, etc y para la ITB un papel y un lapiz.

Tonitutusaus
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  #3  
Antiguo 30-05-2013, 00:39
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Predeterminado Re: Real Decreto que se está ultimando sobre la náutica de recreo

Buenas noches,

Cuando en el punto 4 dices intentar salvar el PY, ¿a qué te refieres?

¿Puedes desarrollar un poco el tema?

Cuéntanos,
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  #4  
Antiguo 30-05-2013, 01:13
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Predeterminado Re: Real Decreto que se está ultimando sobre la náutica de recreo

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Buenas noches,

Cuando en el punto 4 dices intentar salvar el PY, ¿a qué te refieres?

¿Puedes desarrollar un poco el tema?

Cuéntanos,
Hola angmar,

Patapalo33 interpreta que las navegaciones a Baleares desde cualquier punto de la península con sólo el PER harán innecesario el Patrón de Yate.

Para él salvar el Patrón de Yate sería no permitir ese tipo de navegaciones tan alejadas de tierra y mantener las limitaciones como están.

Los PER, en cambio, seguro que desean que se cumpla ese proyecto y poco les importará que desaparezca el PY.
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  #5  
Antiguo 30-05-2013, 07:28
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Predeterminado Re: Real Decreto que se está ultimando sobre la náutica de recreo

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Hola angmar,

Patapalo33 interpreta que las navegaciones a Baleares desde cualquier punto de la península con sólo el PER harán innecesario el Patrón de Yate.

Para él salvar el Patrón de Yate sería no permitir ese tipo de navegaciones tan alejadas de tierra y mantener las limitaciones como están.

Los PER, en cambio, seguro que desean que se cumpla ese proyecto y poco les importará que desaparezca el PY.
Es la diferencia entre los intereses de los navegantes y los de los sectores economicos que tienen un negocio montado alrededor de las exigencias de la normativa nautica española (como es el caso de APAEN).
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navegante 2007 (30-05-2013)
  #6  
Antiguo 30-05-2013, 09:10
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Predeterminado Re: Real Decreto que se está ultimando sobre la náutica de recreo

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Originalmente publicado por Tupac A. Ver mensaje
Es la diferencia entre los intereses de los navegantes y los de los sectores economicos que tienen un negocio montado alrededor de las exigencias de la normativa nautica española (como es el caso de APAEN).
Ni más ni menos!

Solo una cosa, no os parece excesivo que un reciente PER pueda cruzar desde Barcelona a Menorca??? Entiendo y veo lógico que la travesía Denia-Ibiza puedan hacerla ya que es un poco más que cruzar entre las islas. Es más, me alegraría por los PER que pudieran hacerlo.

La verdad es que hay cosas a mejorar en la normativa actual y estas propuestas me dejan un poco descolocado. ¿Son estos cambios los que realmente hacen falta?

Saludos!
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  #7  
Antiguo 30-05-2013, 10:47
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Ni más ni menos!

Solo una cosa, no os parece excesivo que un reciente PER pueda cruzar desde Barcelona a Menorca??? Entiendo y veo lógico que la travesía Denia-Ibiza puedan hacerla ya que es un poco más que cruzar entre las islas. Es más, me alegraría por los PER que pudieran hacerlo.

La verdad es que hay cosas a mejorar en la normativa actual y estas propuestas me dejan un poco descolocado. ¿Son estos cambios los que realmente hacen falta?

Saludos!
Hola Juvenil,

No es excesivo si se hace de forma organizada y controlada.

Puestos a imaginar soluciones, la lógica será hacer un corredor entre la parte mas estrecha de ambas zonas, la Península y el Archipiélago, con un ancho definido, el navegante PER que opte por cruzar lo podrá hacer costeando a menos de 12 millas hasta ese control de tráfico especial para los PER y las gobernadas por un PER que se encuentre a mas de 12 millas de tierra y fuera de ese control de tráfico podrían ser multadas.

Editado por Bengala de mano en 30-05-2013 a las 10:51.
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  #8  
Antiguo 30-05-2013, 10:39
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Predeterminado Re: Re: Real Decreto que se está ultimando sobre la náutica de recreo

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Originalmente publicado por Tupac A. Ver mensaje
Es la diferencia entre los intereses de los navegantes y los de los sectores economicos que tienen un negocio montado alrededor de las exigencias de la normativa nautica española (como es el caso de APAEN).
Si, como dijo aquel, nunca habrá buenas políticas económicas hasta que los " tipos de interes "no vengan del "interes de los tipos."
Una ronda


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  #9  
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Predeterminado Re: Real Decreto que se está ultimando sobre la náutica de recreo

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Estimado/a amigo/a:


PNB

No es posible volver a Zona 6 ó 7. Lo pueden ver lógico pero no posible.

PER EVOLUTIVO

Nuestra contrapropuesta les parece buena idea y seguramente le van a dar una vuelta. Invertir el proceso y que sea el PER el que pueda otorgar el PNB, y no que el PNB sea un primer gran escalón del PER.

Este asunto deberíamos seguirlo porque al menos al PER no se le hace daño desde el PNB, y parece que tenemos alguna opción.


En esto vamos a centrarnos. Aceptamos sugerencias y apoyos. Gracias.

Ed. Tabernero: Spam

Buenas, no entiendo lo del PER evolutivo y la relación con el PNB...... Yo que tengo el PNB, como me afecta? me deslimitan la eslora, ok, eso está bien.... pero si quiero sacarme el PER, me convalidan algo?

gracias
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  #10  
Antiguo 30-05-2013, 16:22
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Estimado/a amigo/a:

Por indicación de Manuel Bazán, actual presidente de APAEN, os traslado la nota elaborada tras la reunión mantenida en pasado viernes para tratar la modificación de las titulaciones de náutica de recreo.

Antes de nada agradecer vuestros e-mails, hemos tenido una reunión informal y os comento nuestras impresiones.

Los comentarios que estamos leyendo en la prensa recogen bastante fehacientemente sus intenciones, otra cosa será lo que al final se publique en el BOE, que es lo que importa.

EXENCIONES

La idea es que para embarcaciones de hasta 6 metros y con un motor de 50cv como máximo no se necesite ninguna titulación.

La verdad es que creemos que esto es una muy mala noticia y en lo posible tendremos que ver que se puede hacer para que esto cambie.

Razones que alegan: la mayor exención actualmente es el titulín, que al parecer se ¿vende?, conclusión a la que llegan porque nunca ha habido un suspenso.

Esperan que las aseguradoras cobren más a los exentos que a los titulados.

PNB

No es posible volver a Zona 6 ó 7. Lo pueden ver lógico pero no posible.

PER EVOLUTIVO

Nuestra contrapropuesta les parece buena idea y seguramente le van a dar una vuelta. Invertir el proceso y que sea el PER el que pueda otorgar el PNB, y no que el PNB sea un primer gran escalón del PER.

Este asunto deberíamos seguirlo porque al menos al PER no se le hace daño desde el PNB, y parece que tenemos alguna opción.

PER A BALEARES PERO MANTENIENDO 12 MILLAS

Hablan de un PER a Baleares, manteniendo no obstante la habilitación a 12 millas. Es decir, el PER esta habilitado para ir a Baleares excepcionalmente como el permiso intrerislas, pero su habilitación es hasta las 12 millas.

La razón es que hoy con el salto entre islas ya se hacen distancias superiores a las millas de Altea a Formentera, con lo que no ven razón para prohibir el salto a Baleares, aunque el salto puede ser desde cualquier puerto, como Barcelona-Menorca.

Mayoritariamente, pensamos que si hay pocos PY con esto tendremos menos.

TÍTULOS SIN LÍMITES DE ESLORA

Los títulos a partir de ahora no tendrá limitaciones de eslora, puedes llevar con cualquier título cualquier embarcación, la limitación será la distancia a la costa.

PROGRAMAS TÍTULOS

Cabe esperar algunos cambios en el temario PER (se ha hecho referencia a incluir mareas y, lógicamente, a algo más de seguridad relacionada con los nuevos atributos del PER). Esta parte de la propuesta (es decir, los temarios) no parecen estar muy elaborados o, por lo menos, no parecen estar del todo definidos.

PRÁCTICAS

Es evidente que podemos esperar cambios aquí:

1.- Disminución del equipo (balsas, inmarsart)

2.- En las responsabilidades del centro (el Director de la escuela que emita las prácticas tendrá más responsabilidad y tendrá que certificar las competencias del alumno / implicaciones legales?)

3.- En los barcos (supresión cortes de eslora)

4.- Aumento de horas en PER (no se dijo directamente, pero se hacía referencia a la necesidad de entrenar las habilidades del alumno. Seguramente las prácticas de vela se reduzcan a 16h, aunque puede haber incrementos de horas en otras prácticas.

La percepción que nos transmiten es que hay mucha ?chapuza? o ?trampa? en las prácticas, que no se hacen, que las horas no se cumplen, que son un paseo, etc.

REGISTRO DOCUMENTAL

No sabemos muy bien como interpretar este requerimiento. La buena noticia es que no van a exigir el ISO 9001 ni, por el momento, están hablando de una desregularización completa.

De todas formas, de todo esto puede que no ocurra nada, hasta que no este todo en el BOE publicado todo ello puede quedar en nada, o que lo que salga ser muy diferente. Una vez lo tengan todo cerrado internamente se lo envían a las Comunidades y allí son 17 más uno para ponerse de acuerdo, a lo que se añadiría un mes de información pública y luego la publicación, si llega y lo que llegue.

Nosotros en la asociación vamos a pensar qué podemos hacer para intentar influir en algo. Por prioridades las nuestras son:

1.- Limitar al máximo las exenciones

2.- Que el PER no se vea perjudicado por ninguna decisión

3.-Mantener las esloras en los títulos

4.- Intentar salvar el PY

En esto vamos a centrarnos. Aceptamos sugerencias y apoyos. Gracias.

Ed. Tabernero: Spam

Ahora que parece que la DGMM con su Director General a la cabeza, tienen ganas de arreglar un poco las cosas...aparece APAEN, que estuvo bastante desaparecida todo este tiempo atras, para defender sus " intereses creados" en beneficio exclusivo de unos pocos, que viven acosta de hacer casi imposible navegar de recreo en la pobre España...
Pues nada.. a por pabellones extrangeros....
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