Electrónica Viento real sin corredera con GMI10 o i70?

[Keith11]

Perdon que me meta donde no me llaman, pero con calma chicha y corriente a favor, el aparente NO ES CERO!!... aunque como dice Kane, es de proa y no te sirve para avanzar a vela

Por otro lado decir que, cuando el real es de popa redonda (180º) el aparente no esta mas aproado que el real: esta tan apopado como éste, o sea viene del 180º. Es el unico rumbo, navegando A VELA, en que el aparente no esta mas aproado que el real

Como bien dice gilinas es el aparente el que te hace trasluchar, no el real... ¡¡¡claro, el aparente en la otra amura, que esta mas adelantado que el real!! muchas veces se da el caso de que vas ligeramente pasado del eje de crujia y la vela no pasa de banda, pasa cuando te pasas mas del eje de crujia y la vela recibe el viento por la otra cara, y eso lo hace antes el aparente que el real... insisto, en la otra amura

[Kane]

Originalmente publicado por Keith11

Perdon que me meta donde no me llaman, pero con calma chicha y corriente a favor, el aparente NO ES CERO!!... aunque como dice Kane, es de proa y no te sirve para avanzar a vela

Por otro lado decir que, cuando el real es de popa redonda (180º) el aparente no esta mas aproado que el real: esta tan apopado como éste, o sea viene del 180º. Es el unico rumbo, navegando A VELA, en que el aparente no esta mas aproado que el real

Como bien dice gilinas es el aparente el que te hace trasluchar, no el real... ¡¡¡claro, el aparente en la otra amura, que esta mas adelantado que el real!! muchas veces se da el caso de que vas ligeramente pasado del eje de crujia y la vela no pasa de banda, pasa cuando te pasas mas del eje de crujia y la vela recibe el viento por la otra cara, y eso lo hace antes el aparente que el real... insisto, en la otra amura

Motor... a corriente... no eléctrica...

En el estrecho de Mesina es la leche. Si lo combinas con un buen real de popa, VUELASSSSSSS.

[jiauka]

Para que trasluche el viento debe llegar por SOTAVENTO de la mayor, del orden 90 grados con crucetas rectas y mas con crucetas retrasadas, y jamas se puede tener el real por detras del traves en 1 amura y el aparente por la otra.

Y no quiero discutir más, si creeis que el real no hace trasluchar, y solo el aparente lo hace, os doy la razón.

Y saber el viento real no importa, importa el aparente, sobre todo cuando se navega a vela con marea y corriente, mola mucho saber el aparente -aunque no tengas control del barco, debido a que hay 0 de real-, y las polares deberían hacerlas con el aparente, todos los astilleros y velerías están equivocados.

[Keith11]

Originalmente publicado por jiauka

Para que trasluche el viento debe llegar por SOTAVENTO de la mayor, del orden 90 grados con crucetas rectas y mas con crucetas retrasadas, y jamas se puede tener el real por detras del traves en 1 amura y el aparente por la otra.

Y no quiero discutir más, si creeis que el real no hace trasluchar, y solo el aparente lo hace, os doy la razón.

Y saber el viento real no importa, importa el aparente, sobre todo cuando se navega a vela con marea y corriente, mola mucho saber el aparente -aunque no tengas control del barco, debido a que hay 0 de real-, y las polares deberían hacerlas con el aparente, todos los astilleros y velerías están equivocados.

jiauka, no te enfades, hombre!!

es que es tan importante el aparente como el real... pero de hecho a bordo, en cuestiones estrictamente de hacer mover el barco, el que importa es el aparente...

los catavientos, el "instrumento estrella" para optimizar la navegacion, y sobre todo el trimado de las velas, se comportan de acuerdo con el aparente, del real ni se enteran

Entiendo que el aparente tiene un problema, al menos para mi: que la variacion de su direccion e intensidad es muy sensible, ya que no solo viene afectado por las roladas, y por las rachas y recalmones del real, sino tambien viene afectado por del rumbo del barco, y de sus guiñadas, y tambien de los acelerones y desaceleraciones... todo eso hace que es una magnitud muy variable y no me permite navegar siguiendole (eso demuestra que soy muy malo, porque los buenos sí saben)... pero las velas, obviamente, las trimo con el aparente, segun me cantan las lanitas

En cuanto a lo de la trasluchada, ¡¡pues claro que no se puede tener ambos vientos en amuras diferentes!!

pero hazte un esquemita con el barco acuartelado (la mayor al menos) y dibujala de manera que quede entre el angulo de los dos vientos (siempre en la misma amura, obviamente)... veras que el aparente es el que actua sobre la cara de la vela que la hace trasluchar... de hecho es un poco perogrullo ¡¡la vela no siente real!!... en realidad NO hay "dos flechas" actuando cada una sobre cada cara de la vela, solo una: la del aparente. Pero el equipo de viento, en real si te podria indicar que el angulo del viento, mas retrasado que el aparente, aun incide sobre la cara de barlo de la vela

saludos y

[Capitán Trucho]

Si lo he entendido bien, el viento real es el que despeina a una gaviona que está flotando en el agua. El aparente es el que te despeina a tí.

[Capitán Trucho]

Como ya se ha liado, seguimos con el tema. Esta vez de regatas.

Recientemente, los dos superveleros participantes en la Copa América de vela, BMW Oracle y Alinghi han realizado una exhibición de prestaciones en aguas valencianas. Alguno con mejor resultado que otro pero ese no es el tema que nos ocupa. El asunto es que en su primer match race, alcanzaron velocidades superiores a los 20 nudos con apenas 8 nudos de viento.
¿Cómo puede ser esto? Para entenderlo hay que entender el concepto de viento aparente.
A medida que un barco de vela aumenta su velocidad, al viento real se suma el generado por la propia velocidad del barco. A esto se le llama el viento relativo o aparente. Al aumentar dicho viento aparente, el velero ya tiene más viento con el que generar más velocidad y así sucesivamente

La fuente:
http://www.vicentearregui.com/entree...ento-aparente/

[jiauka]

Originalmente publicado por Capitán Trucho

Como ya se ha liado, seguimos con el tema. Esta vez de regatas.

La fuente:
http://www.vicentearregui.com/entree...ento-aparente/

Entender el aparente, no significa que sirva para trimar!!, te aseguro que los CA miden el real.

[Kane]

Originalmente publicado por jiauka

Entender el aparente, no significa que sirva para trimar!!, te aseguro que los CA miden el real.

NO lo miden. Lo calculan. A partir del aparente, que es lo que miden.

Pero si eso es lo que tú afirmas...

Pero no te mosquees. Estoy contigo en que el real es más... práctico. Si se cae a 0, sabes que más bien pronto te vas a parar y tendrás que reiniciar la marcha y el trimado de velas con el real. Luego el aparente irá subiendo y subiendo a proa y tendrás que ir cazando y cerrando velas. Y también que en un CA si tienes 8 kt de real puedes llegar a 20 kt con el aparente a pocos grados, etc.

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por jiauka

Entender el aparente, no significa que sirva para trimar!!, te aseguro que los CA miden el real.

Verás, si mi barco es capaz de ceñir a 40º de aparente y me pongo a 35º de aparente pierdo velocidad. Otra cosa es como está hecho el barco. Vemos que en la CA son capaces de navegar a 20' con un viento real de 8'. Con ese viento hay barcos que van a 20' (CA) que van a 15' y que van a 6', dependiendo de las características de cada barco. Que para poner tu barco fino cuentes el viento real y la velocidad, estoy de acuerdo, pero una vez navegando el que manda es el aparente. (Mi humilde opinión)

[Capitán Trucho]

Por si alguien no sabe todavía lo que es el "viento aparente":

Perdón si alguien tiene miedo a volar...

[Keith11]

Originalmente publicado por Capitán Trucho

Por si alguien no sabe todavía lo que es el "viento aparente":

Perdón si alguien tiene miedo a volar...

Buen video...

tan solo puntualizar, por si alguien anda un poco despistado, que el viento sopla desde la izquierda de la pantalla... por estribor del avion, vamos.

no es que sople desde la derecha y empuje el morro del avion hacia la izquierda... , sino que el piloto "apunta" a un rumbo a barlovento para compensar el abatimiento... como nuestros barcos

para los incredulos, mirad hacia donde va el polvo que se levanta tras el contacto de las ruedas en tierra

[jiauka]

Originalmente publicado por Capitán Trucho

V, pero una vez navegando el que manda es el aparente. (Mi humilde opinión)

NO y NO, depende del real, ejemplo, YO mismo a 50 grados de aparente con 120 de real.




Y yo mismo a 50 de aparente con 80 de real, OBVIAMENTE con otra vela de proa.



Mismo aparente, otro REAL, otra VELA, y punto, mirando el aparente jamás sabría que vela poner, mirad las polares de cualquier barco y lo vereis.

[gilinas]

Por eso te decía que tenías toda la razón.
El real nos sirve para escoger la vela que utilizaremos (según las polares) para llegar más rápido a nuestro destino.

Peeeeeero una vez la vela arriba, utilizamos el aparente para sacarle el rendimiento que las polares dicen que debemos sacarle.
Por un lado trimando las velas en función del rumbo, y por otro con el juego de timón para que una vez establecido el flujo podamos mantenerlo sin entrar en pérdida.


Me encantan estos temas. Si no estuviera de vacaciones por ahí, sería un poco más participativo.

[Kane]

Originalmente publicado por Capitán Trucho

Como ya se ha liado, seguimos con el tema. Esta vez de regatas.

La fuente:
http://www.vicentearregui.com/entree...ento-aparente/

Y sube, y sube... hasta el infinito.

[jiauka]

Originalmente publicado por Keith11

muchas veces se da el caso de que vas ligeramente pasado del eje de crujia y la vela no pasa de banda, pasa cuando te pasas mas del eje de crujia y la vela recibe el viento por la otra cara, y eso lo hace antes el aparente que el real... insisto, en la otra amura

Si llevas la mayor abierta , traslucha cuando el aparente está por el OTRO través, el real hace rato que está en la otra amura.

De verdad, cuesta mucho trasluchar involuntariamente, a menos que llevemos la mayor muy cazada y haya mucha ola.