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  #1  
Antiguo 21-08-2013, 13:39
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JMARTINEZC
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Predeterminado Re: acero insumergible

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El poliestireno extruído, por ejemplo, es de célula cerrada y tiene una absorción de agua en inmersión de alta duración de menos del 0,7%, y es de los aislantes más baratos y fáciles de conseguir

Ahi me has pillao, pero insisto que hacer una prevision de circunstancias, darles solucion a todas hasta concluir que un casco es insumergible me parece muy osado.
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  #2  
Antiguo 21-08-2013, 14:29
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Predeterminado Re: acero insumergible

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Ahi me has pillao, pero insisto que hacer una prevision de circunstancias, darles solucion a todas hasta concluir que un casco es insumergible me parece muy osado.
A mi me parece una cuestión de física pura, sabemos lo que pesa y donde está cada elemento del barco y lo estudiamos para saber el centro de gravedad y estudiar la estabilidad. Igualmente podemos calcular la flotabilidad (volumen real que ocupa cada elemento) de cada elemento que se supone que va a seguir en su sitio con el barco inundado y ver donde está el centro de flotabilidad, si flotara o no y cómo lo hará (o no) en ese caso.

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  #3  
Antiguo 21-08-2013, 16:33
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Predeterminado Re: acero insumergible

Esta subiendo el nivel demasiado.

Todo el mundo sabe que para que sea insumergible no debe quedar un sólo resquicio hueco donde pueda entrar agua.

Es decir, ACERO MACIZO, coñe.



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  #4  
Antiguo 21-08-2013, 16:38
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Predeterminado Re: acero insumergible

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A mi me parece una cuestión de física pura, sabemos lo que pesa y donde está cada elemento del barco y lo estudiamos para saber el centro de gravedad y estudiar la estabilidad. Igualmente podemos calcular la flotabilidad (volumen real que ocupa cada elemento) de cada elemento que se supone que va a seguir en su sitio con el barco inundado y ver donde está el centro de flotabilidad, si flotara o no y cómo lo hará (o no) en ese caso.

A ver, no me no me, que te que te; soy tan fisico-creyente como tu, entiendo perfectamente la teoria que me expones, pero a lo largo de la historia se ha demostrado que aun siendo capaces de descomponer todas las leyes fisicas que se dan en un hecho puntual, no lo somos tanto como para prever todas las formas posibles de que ese hecho se produzca, siempre se queda algo fuera, ya sea por falta de antecedentes, por falta de rentabilidad, o simplemente porque a la hora de prever no se cayo en un detalle determinado, prueba de ello es que aun hoy con la tecnologia que tenemos, los barcos, buques y demas artefactos fotantes, se hunden, los cohetes espaciales, a veces no llegan, los aviones a veces no despegan, o se caen y en los coches sigue muriendo gente.

No pretendo ser catastrofista, simplemente contemplo todas las posibilidades, de esa forma, mantengo la atencion necesaria para en la medida de mis posibilidades, no se produzcan esas contingencias. Sigo opinando de esa calificacion "insumergible" genera falsas confianzas
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  #5  
Antiguo 21-08-2013, 19:40
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Predeterminado Re: acero insumergible

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A ver, no me no me, que te que te; soy tan fisico-creyente como tu, entiendo perfectamente la teoria que me expones, pero a lo largo de la historia se ha demostrado que aun siendo capaces de descomponer todas las leyes fisicas que se dan en un hecho puntual, no lo somos tanto como para prever todas las formas posibles de que ese hecho se produzca, siempre se queda algo fuera, ya sea por falta de antecedentes, por falta de rentabilidad, o simplemente porque a la hora de prever no se cayo en un detalle determinado, prueba de ello es que aun hoy con la tecnologia que tenemos, los barcos, buques y demas artefactos fotantes, se hunden, los cohetes espaciales, a veces no llegan, los aviones a veces no despegan, o se caen y en los coches sigue muriendo gente.

No pretendo ser catastrofista, simplemente contemplo todas las posibilidades, de esa forma, mantengo la atencion necesaria para en la medida de mis posibilidades, no se produzcan esas contingencias. Sigo opinando de esa calificacion "insumergible" genera falsas confianzas

Yo creo que hay una circunstancia en la que tener un barco insumergible prácticamente deja de ser seguro de nada: un incendio

Pero, en general, y para las caraterísticas usuales de las embarcaciones de recreo, lo que me parece increíble es que no se tenga la insumergibilidad como un parámetro de seguridad básico...

Todo puede fallar, y de hecho falla, pero seguramente es mejor tener un airbag y un cinturón de seguridad que no tenerlos...

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astrolabio68 (23-08-2013)
  #6  
Antiguo 21-08-2013, 17:10
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Ahi me has pillao, pero insisto que hacer una prevision de circunstancias, darles solucion a todas hasta concluir que un casco es insumergible me parece muy osado.

Barcos (de fibra) que se venden como insumergibles, avalados y bendecidos por algunas de las mas presigiosas empresas auditoras-aseguradoras (Lloyds, Bureau Veritas...)
- Los Etap (desde 1975)
- Algunos Pogo
- Algunos barcos de Maree Haute (Django, Yaka)
- Todos los minis: en este enlace (al final de la página) vienen los planos de las reservas de flotabilidad en todos los modelos admitidos por la clase mini650.
El plano de como va repartida la espuma en un Pogo 2 y cuantos litros ocupa: http://www.classemini.com/modules/ka...tion_insub.pdf

Aquí el barco de Benoit Sineu, durante la Transgascogne de 2007, lleno literalmente de agua, pero sin hundirse, mientras el espera la evacuacion.



Osea que parece que "habelos... haylos..."
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Editado por Nick en 21-08-2013 a las 17:13.
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  #7  
Antiguo 21-08-2013, 17:19
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Predeterminado Re: acero insumergible



Tas seguro que no es un fotochop?

Mira que en holywood hacen milagros visuales como el que se rasca un sobaco
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  #8  
Antiguo 21-08-2013, 17:26
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Varios minis han tenido percances, y ninguno se ha hundido.
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  #9  
Antiguo 21-08-2013, 17:34
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Tas seguro que no es un fotochop?

Mira que en holywood hacen milagros visuales como el que se rasca un sobaco

Te garantizo que no lo es... preguntale al bueno de Benoit... y no me piques que voy a terminar llenando el mio de agua y mandandote las fotos...

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Varios minis han tenido percances, y ninguno se ha hundido.
Gracias, se me habia olividado la triste foto de "El Bicho"

Otra cosa es:
¿Cuanta espuma hace falta para que un barco de acero sea insumergible?
Pienso que mucha mas de la que estamos calculando...
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  #10  
Antiguo 21-08-2013, 18:56
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Predeterminado Re: acero insumergible

calla por dios, si lo inundas que sea con cerveza y previa invitacion para volverlo a reflotar.

De todas formas si me veo en tan lamentable situacion, igual prefiero hundirme con el
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  #11  
Antiguo 21-08-2013, 19:50
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Hace tiempo he visto por ahí, un sistema de bolsas que se inflan en el exterior del casco de unos pesqueros. Durante un tiempo se vendió como un sistema muy seguro, pero supongo que el coste del sistema no promovió que el asunto se difundiera,

Basado en un sistema parecido, hace años se veían una especie de air bags que se estibaban debajo de las colchonetas de las literas. El volumen en metros cúbicos aseguraba la insumergibilidad del barco,
No se porque se abandono esa idea, pues no debía ser mas costoso que una buena balsa en contenedor, con la diferencia de que en el barco tienes todo ( reserva de agua dulce, comida, abrigo... Incluso la posibilidad de localizar la avería, hacer una reparación de fortuna, achicar y seguir navegando.

La ventaja de los barcos insumergibles como los Etap ( yo he tenido uno) es que molde y contramolde trabajan conjuntamente y con poco desplazamiento tienen una gran resistencia estructural ( si están diseñados para ser insumergibles y no se limitan a rellenar espacios o recovecos. Pero ademas, son silenciosos, e isotermos, no hay condensaciones y con muy confortables. Por fortuna, Nunca me vi forzado a probar sus propiedades insumergibles, pero reconozco que es difícil encontrar ese confort que te asila del frío, la humedad y el calor,


Michas gracias Caribis por tus explicaciones. Tanto tu como Simbad,estáis aportando mucho y bueno conocímiento.
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caribdis (21-08-2013), Velero Simbad (21-08-2013)
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