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  #1  
Antiguo 21-08-2013, 08:42
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Predeterminado poner orza a llaut ?

saludos cofrades, y buen viento,soy el propietario de una vilanova morato que la resucite de un estado de abandono, la reparamos, le cambie el motor un yanmar 10 cv, y poner mayor y genova comprada a un cofrade de la taberna, para compensar la fuerza vélica , se aumentó la pala de timón en unos 50 cm por un mestre de aixa, el tema es que el llaut a motor 3500rpm va a unos 6 nudos. a vela + 2000rpm7 nudos, pero al tener la pala y no tener orza siempre tienes que corregir el rumbo, y la fuerza vélica la nota en la caña del timon,
el llaut dispone de dos tamques de 50 litros de capazidad de agua dulce para ducha, si los lleno a tope baja la linea de flotacion y la salida del escape queda sumergida, con lo qual queda mas lastrado y es una navegacion aun mas lenta
-la pregunta es si vale la pena poner una orza ,y si al poner la orza el peso de esta,sera como si llevase los tanques llenos , lo qual no mejorara el comportamiento?

saludos
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  #2  
Antiguo 21-08-2013, 09:07
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Predeterminado Re: poner orza a llaut ?

Podrias poner una orza retractil de contrachapado en un cajon tipo optimist?

Asi tendrias el mecanismo antideriva para las ceñidas, no penalizarias la velocidad en portantes, no pesaria mucho y ademas conservarias la capacidad de varar en las playas.

Que vaya bien

Tonitutusaus
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  #3  
Antiguo 21-08-2013, 14:48
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Predeterminado Re: poner orza a llaut ?

Primero que no se que tipo de lastre lleva este llaúd en concreto pero como sea hormigón... lo llevas claro. Y segundo a ver que te cuentan cuando tengas que pasar ITB.
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  #4  
Antiguo 21-08-2013, 16:16
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Predeterminado Re: poner orza a llaut ?

saludos cofrades, el llaut lleva hormigon en el casco, con lo qual no es viable la orza retractil.
Aparte de la quilla central lleva dos quillas de balance.

saludos
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  #5  
Antiguo 21-08-2013, 16:21
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Predeterminado Re: poner orza a llaut ?

Una idea como otra cualquiera, además no sería una modificación estructural donde tuvieras problemas con la inspección.
Has visto los barcos que navegan por los canales y mares interiores de Holanda?. Llevan unas orzas en las bandas que sacan y meten a placer según por donde están, son precisamente de vela dichas embarcaciones, así no tendrías que tocar ninguna quilla ni ser un trabajo demasiado engorroso, también ahí embarcaciones de estas que hacen navegación en solitario o a dos que emplean ese sistema, llevan activada siempre la del lado de escora.
Saludos y espero que te haya dado alguna idea
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  #6  
Antiguo 21-08-2013, 16:47
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Predeterminado Re: poner orza a llaut ?

saludos repecto a itb, esta exenta la embacación, no llega a 6m.

el tipo de orza holandesa, no se como puede ser , podrias aportar mas información.

saludos.
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  #7  
Antiguo 21-08-2013, 17:58
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Predeterminado Re: poner orza a llaut ?

Hola a todos, a mi me parece que estos tipos de embarcación tienen mucha quilla e la popa, es decir desde la proa va aumentado quilla hasta la popa aumenta su caldado, pregunta por mestres daixa, saludos
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  #8  
Antiguo 21-08-2013, 18:25
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Predeterminado Re: poner orza a llaut ?

Creo que la "orza holandesa" (no sé el nombre correcto) es algo como lo que puedes ver en este barco: "AFOTO"

[Más información y "afotos" del barco -estos holandeses saben hacer las cosas bien, rediez-]
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  #9  
Antiguo 21-08-2013, 18:45
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Predeterminado Re: poner orza a llaut ?

¿A vela que tira de orzada o de arribada?

Según como tire -imagino que de orzada- me plantearía prolongar las quillas de balance sobre todo en su parte popel.

Pero de todas formas, velocidad de 6-7 nudos en un barco "redondo" y de popa estrecha de sólo 6m ya está más que bien.

Pon unas fotillos

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  #10  
Antiguo 21-08-2013, 18:50
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Predeterminado Re: poner orza a llaut ?

Cita:
Originalmente publicado por Polacra Ver mensaje
Creo que la "orza holandesa" (no sé el nombre correcto) es algo como lo que puedes ver en este barco: "AFOTO"

[Más información y "afotos" del barco -estos holandeses saben hacer las cosas bien, rediez-]
Qué cosa más fea...
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  #11  
Antiguo 21-08-2013, 19:51
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Predeterminado Re: poner orza a llaut ?

En mi puerto hay un tipo llaut al que le pusieron orza fija de contrachapado. Dice el armador que está muy contento con la mejora sobre todo en ceñida, que antes era casi exclusivamente a motor...
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  #12  
Antiguo 21-08-2013, 20:27
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Predeterminado Re: poner orza a llaut ?

El llaüt antes de la aparición de los motores iba a remo o a vela, normalmente vela latina. No recuerdo ninguna foto ni dibujo antiguo que se vea una orza en un llaüt. Pero todo evoluciona, supongo...
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  #13  
Antiguo 21-08-2013, 22:00
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Predeterminado Respuesta: poner orza a llaut ?

Ya sabes lo que yo pienso, la orza si que mejoraras en el gobierno, sera mas suave!!

En teoría con mas superficie mojada ganaras algo mas de velocidad

Lo del escape sumergido quita ruido y humos, pero tiene el inconveniente de que no ves el agua saliendo que te hace de chivato, si te lastran muchos los depósitos no los llenes a tope o quitalos y pon uno solo triangular en proa, yo lo llevo así, solo uno en proa.

Insiste con lo de la orza original, o que te fabriquen una copiada en tu zona, esta puede ir sobrepuesta y con pernos horizontales por fuera si el hormigon es un problema.

Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg la foto.jpg (37.1 KB, 30 vistas)

Editado por Xavier Vila en 14-01-2015 a las 20:24.
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  #14  
Antiguo 22-08-2013, 01:25
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Predeterminado Re: poner orza a llaut ?

Cita:
Originalmente publicado por Cap_Farrutx Ver mensaje
El llaüt antes de la aparición de los motores iba a remo o a vela, normalmente vela latina. No recuerdo ninguna foto ni dibujo antiguo que se vea una orza en un llaüt. Pero todo evoluciona, supongo...
Las líneas de agua de una llaüt de los que iban a vela no tienen nada (pero nada) que ver con las de los llaüts actuales. No se puede comparar.

Había llaüts con orza metálica tipo sable, que se levantaba con un aparejo colgado del palo, pero eran casos muy particulares. Como éste:



Dibujo de Quico Oller, del libro "Nuestra vela latina" de F. Oller y V. García-Delgado

He llevado la caña de bastantes llaüts, de todo tipo (hechos para la vela y hechos para motor y "re-velados"), todos sin orza y con la pala de timón grande haciendo su función. Si he notado cosas raras en el timón siempre ha sido por un plano vélico incorrecto o por el aparejo mal ajustado.

El problema probablemente viene de adaptar un aparejo (en este caso creo recordar que marconi) a un casco pensado para motor. Lo que habría que saber es si el aparejo que se ha instalado está bien equilibrado para este casco.

Suerte.

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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a biker62
pil pil (23-08-2013)
  #15  
Antiguo 22-08-2013, 22:52
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Predeterminado Re: poner orza a llaut ?

hola cofrades, el aparejo lo han instalado una empresa especializada, el matil mide 6,8m pero esta atravesado por la cabina y unido a la base. al atravesar la cabina la altura final de de 5,5m. la genova y la mayor se hicierón a medida.el llaut mide de eslora 5,50m .

funciona bien con la pala ancha y puede ceñir unos 15º, aun estoy aprendiendo su comportamiento con vientos de garbi , saludos
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  #16  
Antiguo 23-08-2013, 03:03
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Predeterminado Re: poner orza a llaut ?

¿15°?
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  #17  
Antiguo 23-08-2013, 14:47
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Predeterminado Re: poner orza a llaut ?

10-15º a ojimetro
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  #18  
Antiguo 23-08-2013, 15:23
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Imagino que te refieres a ganar 10-15º desde un través, es decir, ceñir a 75º con respecto al viento
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  #19  
Antiguo 04-09-2013, 22:41
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Predeterminado Re: poner orza a llaut ?

saludos cofrades,finalmente dispongo de una orza de fibra para mi vilanova, proximamente la instalaré y os contaré su evolución
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