La Taberna del Puerto Almayer
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Cuestiones legales y Asociaciones

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 22-08-2013, 22:03
Avatar de jiauka
jiauka jiauka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-10-2010
Mensajes: 11,565
Agradecimientos que ha otorgado: 3,513
Recibió 6,481 Agradecimientos en 3,563 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

En que BOE?, o ahora las TV hacen las leyes?

Seguramente será como dices, pero a fecha de hoy no hay NADA confirmado legalmente.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a jiauka
Kepilla (23-08-2013)
  #2  
Antiguo 22-08-2013, 22:16
Avatar de javijust
javijust javijust esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 29-01-2009
Edad: 61
Mensajes: 1,098
Agradecimientos que ha otorgado: 679
Recibió 467 Agradecimientos en 283 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Tambien dicen que se podra llevar sin titulacion embarcaciones de hasta 6 metros y 60CV cuando ahora solo se puede hasta 4 y 15CV.
Logicamente las escuelas nauticas y alguno mas entre los que me incluyo ponen el grito en el cielo, con una motora como esa sin conocimientos puedes hacer mucho daño. Como minimo deberia conocerse el reglamento de abordajes creo yo. En cuanto a subir atribuciones a las titulos actuales estoy de acuerdo, pero eso sin modificar el resto de reglamentación sirve para bastante poco.
__________________
Xavi

Ferreret
Oceanis 361 Cambrils

EA3B
Citar y responder
  #3  
Antiguo 22-08-2013, 22:30
Avatar de coronadobx
coronadobx coronadobx esta desconectado
Tercio Embarcado
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Ft Lauderdale
Edad: 57
Mensajes: 5,918
Agradecimientos que ha otorgado: 1,172
Recibió 7,875 Agradecimientos en 2,604 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Cita:
Originalmente publicado por javijust Ver mensaje
Tambien dicen que se podra llevar sin titulacion embarcaciones de hasta 6 metros y 60CV cuando ahora solo se puede hasta 4 y 15CV.
Logicamente las escuelas nauticas y alguno mas entre los que me incluyo ponen el grito en el cielo, con una motora como esa sin conocimientos puedes hacer mucho daño. Como minimo deberia conocerse el reglamento de abordajes creo yo. En cuanto a subir atribuciones a las titulos actuales estoy de acuerdo, pero eso sin modificar el resto de reglamentación sirve para bastante poco.
Pues no vengas a Florida que entonces te quedaras afonico Coronadobx
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a coronadobx
RMR2ENG (27-08-2013)
  #4  
Antiguo 22-08-2013, 23:08
Avatar de Pirata
Pirata Pirata esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 17-04-2007
Mensajes: 677
Agradecimientos que ha otorgado: 194
Recibió 854 Agradecimientos en 324 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Hola buenas noches,

Copa de bourbon con cucharadita de agua y azúcar servido en vaso alto escarchado con hielo raspado y una ramita de menta para adornar.

Títulos, revisiones, tributos, impuestos revolucionarios, tasas, academias, derechos de examen, reconocimientos, equipamientos, certificados, homologaciones, cursillos, bengalas, extintores, balizas, licencias, permisos,...

¡Atentos señores! ¡el negociete está servido.! disfruten pero paguen, naveguen pero paguen, paseen pero paguen, hagan lo que ustedes quieran pero paguen.

Son muchos los que viven de la bicoca legislativa, somos borregos y a los borregos se les explota, se les quita la leche, la lana y la vida en forma de carne.

Nos tratan como imbéciles y como somos imbéciles nos tienen que adiestrar y educar, nos tienen que cuidar no sea que nos matemos y entonces... dejemos de pagar.

Sobra! Sí, todo eso sobra. No quiero que nadie me quite la libertad de poder equivocarme, de poder cuidarme. No quiero que me cuiden tanto, que me quieran tanto.

Lo único que debería ser exigible es un seguro, un seguro que cubra todos los daños que pueda ocasionar. Cuanto mejor esté preparado, cuanto mejor esté equipado más barata me saldrá la póliza y ese será mi problema. Si no tengo seguro, no me dejen navegar. Punto pelota.

Si sales a la mar sin tener los conocimientos suficientes... Tú sabrás! Si sales a la mar en unas condiciones precarias y te ocurre algo.... Tú sabrás! Si tu compañía te asegura en esas condiciones.... Ella sabrá! Si te da por escalar una montaña sin tener ni idea y te matas... Tú sabrás! Para eso se supone que tienes libertad, para hacer con tu vida lo que creas conveniente y para asumir los riesgos que te plazca. Eso sí, un seguro que lo cubra todo, y ya verán las compañías a quien aseguran y a quien no.

Cuando haces un seguro de robo de tu casa la compañía analiza los riesgos, si no tienes ningún tipo de protección pagarás una pasta por la póliza, si tienes alarmas pagarás menos, si tienes rejas... menos, si tu urbanización tiene vigilante... menos, etc. En la mar tres cuartos de lo mismo!

Pero claro...., entonces se acababa la bicoca de los múltiples parásitos vividores. De los lobby's que se sientan con el político de turno para elaborar leyes y reglamentos. Es decir, se acababa el "negociete"

Mientras tanto sigamos con títulos, revisiones, tributos, impuestos revolucionarios, tasas, academias, derechos de examen, reconocimientos, equipamientos, certificados, homologaciones, cursillos, bengalas, extintores, balizas, licencias, permisos,... y sigamos siendo la nación con mayor número de compradores de vaselina.

Sarna con gusto, no pica.

País....

Salu2
__________________
"Crecí en el mar y la pobreza me fue fastuosa, luego perdí la mar y entonces todos los lujos me parecieron grises, la miseria intolerable.”
Citar y responder
64 Cofrades agradecieron a Pirata este mensaje:
agb (23-08-2013), ANORCE (23-08-2013), Arku (03-09-2013), bigaracho (24-09-2013), biker62 (23-08-2013), Bob (23-08-2013), CACATUA (23-08-2013), capitan necora (29-08-2013), caribdis (23-08-2013), carrasclet (26-08-2013), Cosmi (24-08-2013), cupertino (22-12-2013), ddelgrac (23-08-2013), Diavolo (23-08-2013), DROIDE (25-08-2013), DuppyNorum (14-12-2013), galinbo (23-08-2013), Galio (12-12-2013), gerza (25-11-2013), ignacio38 (14-01-2014), iMystic (23-08-2013), isis (26-08-2013), Islanautica (26-09-2013), jacarejack (23-08-2013), Jamama (07-09-2013), Javidientes (07-11-2013), javierviv (23-08-2013), jotaguirre (25-01-2014), jotayes (05-09-2013), juanlacambra (11-11-2013), kivuca (25-08-2013), Lealtad (01-09-2013), MacGiver (03-09-2013), madrileño (21-09-2013), MERIT (24-08-2013), mirtaf (24-08-2013), mofly (02-12-2013), mr.robinson (21-11-2013), Mr_River_X (03-12-2013), nadie (21-09-2013), navegante 2007 (25-08-2013), Nit (23-08-2013), Olonnois (26-09-2013), pakito56 (27-08-2013), pil pil (24-08-2013), popeye 9 (23-08-2013), port bo (24-08-2013), PulpoPaul (23-08-2013), pupukeo (05-10-2013), RMR2ENG (27-08-2013), ROyOR (31-08-2013), sacratif (22-09-2013), scubaduba (23-08-2013), SEA GAMBLER (31-08-2013), tato (03-01-2014), Tormentín (23-08-2013), trempallamps (04-12-2013), Tristan Primero (23-08-2013), ULISES (31-12-2013), vecino (23-08-2013), xento (01-12-2013), xordiete (25-08-2013), yulxxx (11-12-2013)
  #5  
Antiguo 23-08-2013, 03:19
Avatar de PETRUS
PETRUS PETRUS esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 28-09-2008
Edad: 55
Mensajes: 46
Agradecimientos que ha otorgado: 6
Recibió 2 Agradecimientos en 2 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación


Lo único que debería ser exigible es un seguro, un seguro que cubra todos los daños que pueda ocasionar. Cuanto mejor esté preparado, cuanto mejor esté equipado más barata me saldrá la póliza y ese será mi problema. Si no tengo seguro, no me dejen navegar. Punto pelota.

Si sales a la mar sin tener los conocimientos suficientes... Tú sabrás! Si sales a la mar en unas condiciones precarias y te ocurre algo.... Tú sabrás! Si tu compañía te asegura en esas condiciones.... Ella sabrá! Si te da por escalar una montaña sin tener ni idea y te matas... Tú sabrás! Para eso se supone que tienes libertad, para hacer con tu vida lo que creas conveniente y para asumir los riesgos que te plazca. Eso sí, un seguro que lo cubra todo, y ya verán las compañías a quien aseguran y a quien no.


¿Entonces no pasa nada si se sale a navegar sin saber nada de nada y te estampas contra alguien o te cargas a un bañista, porque un seguro se va a hacer cargo?

Claro, los seguros no hacen negocio.

Unas birras.
Citar y responder
  #6  
Antiguo 23-08-2013, 05:43
Avatar de alber
alber alber esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 29-05-2008
Edad: 47
Mensajes: 689
Agradecimientos que ha otorgado: 284
Recibió 319 Agradecimientos en 164 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Saludos y rondas;

Llevo un tiempo escuchando esto de las nuevas atribuciones y hay algo que no me queda del todo claro.

En lo referente a la posibilidad de ir con el PER hasta las islas lo que he escuchado es que dicen que se podrá ir desde la peninsula pero me parece leer entre lineas que se refiere al punto mas cercano. Es decir, desde Denia o alrededores. Dudo mucho que dejen ir en rumbo directo desde, por ejemplo Barcelona hasta Mallorca, ya que son algo mas de 100 millas y con la nueva atribucion del PER no cubre esa distancia. Sin embargo con la modificadion del PY si que se admite. Cuidadito con esto porque se pueden poner las botas poniendo multas.

Articulo de Pepe Quiroga de mayo de este año http://www.diarioderegatas.es/index....l2_categoria=7

A falta de noticia oficial todo son conjeturas.
Citar y responder
  #7  
Antiguo 23-08-2013, 10:54
Avatar de EL_POP2
EL_POP2 EL_POP2 esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 16-11-2009
Edad: 49
Mensajes: 50
Agradecimientos que ha otorgado: 22
Recibió 17 Agradecimientos en 3 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Buenos dias a todos
por lo que yo escuche en las noticias, querian eliminar el basico, cambiar la eslora del per, passar de 60 a 100 millas el patron y dejar cruzar a baleares con el per.
Por lo que yo se, y si me me equivoco que alguien me corrija, en todos los paises del mediterraneo se puede nabegar desde la costa asta las islas del mismo pais eccepto españa.
No entiendo el porque poner el grito al cielo a estos cambios, cuantos de nosotros hemos cruzado a las islas sin tener la documentacion para ello ?
Estoy de acuerdo en que hace falta saber lo basico para salir a la mar, pero cruzar ? No es mas dificil moverse por una cala llena de barcos y anclar en ella, que seguir una linea recta en tu gps hasta baleares ?

Camarero, ponga una ronda doble, que despues del rollo que he escrito se lo merecen.
Citar y responder
  #8  
Antiguo 23-08-2013, 12:00
Avatar de javijust
javijust javijust esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 29-01-2009
Edad: 61
Mensajes: 1,098
Agradecimientos que ha otorgado: 679
Recibió 467 Agradecimientos en 283 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Navegar sin conocimientos minimos

Es como llevar un coche sin tener un minimo conociemto de las reglas de circulación, imaginas lo que seria?. ¿como multarias ir en sentido contrario por una autopista si no se exige que lo sepas?

¿Como controlarias el reglamento de abordajes, y minima seguridad si no se exige su conocimiento?, de acuerdo que hay muchas cosas inutiles, pero un minimo ...

En caso de accidente por negligencia no me vale que solo pague el seguro por muy caro que sea, que hay de la parte afectada si pierdes el barco, una pierna o la vida. ¿?

Por muy seguros y muy expertos que seamos, sirve de poco si el vecino lo ignora todo. Quizas se trate de colgar una banderita de aviso indicando que el patron no sabe absolutamente nada de las reglas de navegacion. = Apartate de mi

De acuerdo que existen los abusos de normativas excesivamente paternalistas, caras e injustas respecto al usuario, esto es lo que se ha de modificar, pero dar via libre a navegar sin conocimientos, NO por favor. Que navegue en la bañera de casa.
__________________
Xavi

Ferreret
Oceanis 361 Cambrils

EA3B
Citar y responder
  #9  
Antiguo 23-08-2013, 18:25
Avatar de ray123
ray123 ray123 esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 21-10-2011
Mensajes: 429
Agradecimientos que ha otorgado: 2
Recibió 193 Agradecimientos en 70 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Cita:
Originalmente publicado por alber Ver mensaje
Saludos y rondas;

Llevo un tiempo escuchando esto de las nuevas atribuciones y hay algo que no me queda del todo claro.

En lo referente a la posibilidad de ir con el PER hasta las islas lo que he escuchado es que dicen que se podrá ir desde la peninsula pero me parece leer entre lineas que se refiere al punto mas cercano. Es decir, desde Denia o alrededores. Dudo mucho que dejen ir en rumbo directo desde, por ejemplo Barcelona hasta Mallorca, ya que son algo mas de 100 millas y con la nueva atribucion del PER no cubre esa distancia. Sin embargo con la modificadion del PY si que se admite. Cuidadito con esto porque se pueden poner las botas poniendo multas.

Articulo de Pepe Quiroga de mayo de este año http://www.diarioderegatas.es/index....l2_categoria=7

A falta de noticia oficial todo son conjeturas.
De eso se trata,de que se pongan las botas....
se sacan una normativa,no la dejan clara y cada capitania la interpreta como quiere....asi tienen la potestad de multarnos cuando nos da la gana.

Yo lo que no termino de entender,como seguimos permitiendo estos abusos que solo ocurren aqui y no nos juntamos y recurrimos a la Union Europea.
__________________
Te exijen sinceridad pero se ofenden si les dices la verdad.....entonces?.....te ofendo por sinceridad o te miento por educacion?.


Citar y responder
  #10  
Antiguo 23-08-2013, 18:50
Avatar de LUIGHI
LUIGHI LUIGHI esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 28-10-2011
Mensajes: 35
Agradecimientos que ha otorgado: 3
Recibió 3 Agradecimientos en 3 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Hombre PETRUS ¿Y si matas a alguien, tu sabrás?
Y si hay que rescatarte poniendo en peligro a los que te rescatan, tu sabrás?

NO ESTOY DE ACUERDO con tu grito de libertad.

Que se exija estar preparado, el problema, creo yo es que la obtención de los títulos, en España, no garantizan que se tengan conocimientos suficientes.

Un saludo a todos.
Citar y responder
  #11  
Antiguo 23-08-2013, 18:54
Avatar de Amoedo
Amoedo Amoedo esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 18-06-2013
Edad: 41
Mensajes: 25
Agradecimientos que ha otorgado: 1
Recibió 15 Agradecimientos en 9 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Hola a todos,

birritas frescas que apetecen con este calor.

Esto de los títulos náuticos siempre ha sido un negocio como la copa de un pino, al igual que casi el resto de la legislación.

Y aunque veo bien, que cada vez los barcos de recreo incorporen más medidas de seguridad, chalecos, bengalas, balsa (para mi fundamental aunque muchos barcos no la llevan por ser excesivamente caras y lo prohibitivo de sus revisiones), radiobaliza, etc. Alguien ha reflexionado si el precio de los amarres no hace más insegura la navegación?? Me explico, aqui en Ibiza, pagar un amarre todo el año es cosa de locos (locos ricos me refiero) y muchos patrones tienen barcos de 8 mts, con los que hacen ciertas travesias que serían mejor afrontadas con barcos de 10 o 12 mts; por no mencionar que si el amarre fuese un poco más barato tendrias algo mas para invertir en tu barco (gps mejor= más seguridad, piloto automatico o de respeto, etc).

Respecto a lo de cruzar a las islas con el per, me parece perfecto aunque sea desde Denia, y con ello tendriamos un título que sería más que suficiente para el 80% de los que navegamos en España.

Vosotros que opinais????
Citar y responder
  #12  
Antiguo 27-09-2013, 07:21
Avatar de El Temido II
El Temido II El Temido II esta desconectado
Capisol
 
Registrado: 17-10-2007
Localización: Atlántico
Edad: 67
Mensajes: 20,418
Agradecimientos que ha otorgado: 15
Recibió 6,235 Agradecimientos en 3,684 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Cita:
Originalmente publicado por alber Ver mensaje
Dudo mucho que dejen ir en rumbo directo desde, por ejemplo Barcelona hasta Mallorca, ya que son algo mas de 100 millas y con la nueva atribucion del PER no cubre esa distancia. Sin embargo con la modificadion del PY si que se admite. Cuidadito con esto porque se pueden poner las botas poniendo multas.
Con el PY ya se puede ir actualmente, no hace falta que lo modifiquen.
La distancia que hay desde la zona de Barcelona-Castelldefels hasta la
costa de tramontana en Mallorca es de unas 90 mn, por lo que nunca te
encuentras a más de 60 mn.


Salud y
__________________


El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
Citar y responder
  #13  
Antiguo 23-08-2013, 12:14
Avatar de biker62
biker62 biker62 esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 13-02-2008
Localización: Empordà
Edad: 63
Mensajes: 2,468
Agradecimientos que ha otorgado: 1,463
Recibió 1,663 Agradecimientos en 799 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Cita:
Originalmente publicado por PETRUS Ver mensaje
.....
¿Entonces no pasa nada si se sale a navegar sin saber nada de nada y te estampas contra alguien o te cargas a un bañista, porque un seguro se va a hacer cargo?

Claro, los seguros no hacen negocio.

Unas birras.
Es justo lo que pasa varias veces al día en países bárbaros como Inglaterra, Bélgica o Francia, en los que puedes salir a navegar con un velero sin ningún título y sin ningún conociemiento, estamparte contra un barco gobernado por un Patrón de Yate, cargarte siete bañistas y al final una compañía de seguros hace el negocio del siglo.

[MODE IRÓNICO OFF]

En el "Telenoticies Vespre de TV3, el director de una escuela náutica expresaba su preocupación "si se puede acceder a navegar a las islas sin los conocimientos de Patrón de Yate". Está claro el problema: menos exigencias, menos ingresos para ellos.


Editado por biker62 en 23-08-2013 a las 12:18.
Citar y responder
  #14  
Antiguo 23-08-2013, 12:23
Avatar de Osinos
Osinos Osinos esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 10-09-2007
Localización: Valencia y más p'allá
Edad: 57
Mensajes: 642
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 104 Agradecimientos en 62 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

A veces leo estas cosas y flipo.

¿De verdad se considera esto un triunfo digno de mención? ¿De verdad a alguien aficionado a la mar le supone tanto esfuerzo estudiarse el PY? Vamos, señores, que se supone que es una cosa que nos gusta y por tanto tendríamos que estudiarlo por placer.

y que nadie me diga que las prácticas valen una pasta. Con lo que vale una revisión de balsa salvavidas tienes pagadas las prácticas de sobra.

Ahí es donde hay que pelear. Por la puñetera revisión de las balsas (homologadas, por supuesto) que valen como si te las revisara San Pedro en persona y te diera garantía.

Legislación Belga... eso sí que sería un triunfo, pero lo del cambio de la distancia de navegación del PER o del PY me parecen una solemne chorrada.
__________________
Regalo barras portaequipajes para un Citroen Zx. Están en Valencia
Citar y responder
5 Cofrades agradecieron a Osinos este mensaje:
cabot59 (24-08-2013), Diavolo (23-08-2013), melillano (23-08-2013), sacalobra (21-02-2014), xabierlekeitio (02-12-2013)
  #15  
Antiguo 25-01-2014, 21:42
Avatar de gregalet
gregalet gregalet esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 04-11-2006
Mensajes: 295
Agradecimientos que ha otorgado: 43
Recibió 94 Agradecimientos en 43 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Cita:
Originalmente publicado por Osinos Ver mensaje
A veces leo estas cosas y flipo.

¿De verdad se considera esto un triunfo digno de mención? ¿De verdad a alguien aficionado a la mar le supone tanto esfuerzo estudiarse el PY? Vamos, señores, que se supone que es una cosa que nos gusta y por tanto tendríamos que estudiarlo por placer.

y que nadie me diga que las prácticas valen una pasta. Con lo que vale una revisión de balsa salvavidas tienes pagadas las prácticas de sobra.

.
Pues si tiempo que no me sobra y dinero, ademas de las muchas cosas absurdas que tuve que aprender y que no me han servido para nada, y para colmo asistir al bochornoso espectaculo de que quien hizo el examen se equivoco y estabamos navegando casi pegaditos a Marrakech
Creo que simplemente deberian pedir un determinado numero de horas de navegación real y dejarse de chorradas.
En muchos paises no te exijen ningun titulo, consideran que somos personas responsables y como tales actuaremos, lo otro es que nos tomen por imbeciles.
Citar y responder
  #16  
Antiguo 23-08-2013, 20:00
Avatar de Keith11
Keith11 Keith11 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-10-2006
Mensajes: 10,117
Agradecimientos que ha otorgado: 2,181
Recibió 3,554 Agradecimientos en 1,745 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Cita:
Originalmente publicado por biker62 Ver mensaje
Es justo lo que pasa varias veces al día en países bárbaros como Inglaterra, Bélgica o Francia, en los que puedes salir a navegar con un velero sin ningún título y sin ningún conociemiento, estamparte contra un barco gobernado por un Patrón de Yate, cargarte siete bañistas y al final una compañía de seguros hace el negocio del siglo.

[MODE IRÓNICO OFF]

En el "Telenoticies Vespre de TV3, el director de una escuela náutica expresaba su preocupación "si se puede acceder a navegar a las islas sin los conocimientos de Patrón de Yate". Está claro el problema: menos exigencias, menos ingresos para ellos.

Pues que quereis que os diga!!

a mi, eso de poder irse a las Baleares sin tener ni pajolera idea de algo tan basico para la navegacion en alta mar como es la navegacion a estima, me da un cierto repelus

Desde Denia quiza no tanto, pero desde Catalunya, o desde Cabo de Palos para abajo, la cosa no es poca broma, y tienes una averia en el plotter o un fallo electrico y ¿que?..

sí, ya sé... GPS portatil de respeto a pilas, y tal... pero bueno, tampoco esta de mas conocer los fundamentos de la navegacion a estima, que ademas se pueden llevar facilmente a bordo, con unas notas a modo de apunte, o incluso, tirando de baterias de portatil, echando las cuentas en un minuto con un excel preparado a tal efecto, o con un smartphone. Pero hay que saber qué es esto de la navegacion a estima

No me gusta la titulitis, ni me gustan los titulos nauticos españoles (y si me apurais tampoco los de otros paises, RYA y tal), pero una minimas nociones marineras acordes con los mares que vas a navegar, pues tampoco pasa nada.


Editado por Keith11 en 23-08-2013 a las 20:32.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Keith11 este mensaje:
sacalobra (21-02-2014), Salat (23-08-2013)
  #17  
Antiguo 23-08-2013, 20:33
Avatar de Salat
Salat Salat esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-04-2007
Edad: 45
Mensajes: 703
Agradecimientos que ha otorgado: 453
Recibió 560 Agradecimientos en 183 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Si te quedas sin nada, nada electrónico, rumbo noroeste y en menos de un día estás en tierra... no es tan grave quedarse sin plotter.

Además el 90% de los PY que van a las Islas no van tomando nota de donde están en la carta física cada hora o dos, por lo que si se quedan sin plotter no tienen pajolera idea (más allá del mas o menos) de donde están.

Citar y responder
  #18  
Antiguo 23-08-2013, 20:41
Avatar de biker62
biker62 biker62 esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 13-02-2008
Localización: Empordà
Edad: 63
Mensajes: 2,468
Agradecimientos que ha otorgado: 1,463
Recibió 1,663 Agradecimientos en 799 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
Pues que quereis que os diga!!

a mi, eso de poder irse a las Baleares sin tener ni pajolera idea de algo tan basico para la navegacion en alta mar como es la navegacion a estima, me da un cierto repelus

Desde Denia quiza no tanto, pero desde Catalunya, o desde Cabo de Palos para abajo, la cosa no es poca broma, y tienes una averia en el plotter o un fallo electrico y ¿que?..

sí, ya sé... GPS portatil de respeto a pilas, y tal... pero bueno, tampoco esta de mas conocer los fundamentos de la navegacion a estima, que ademas se pueden llevar facilmente a bordo, con unas notas a modo de apunte, o incluso, tirando de baterias de portatil, echando las cuentas en un minuto con un excel preparado a tal efecto, o con un smartphone. Pero hay que saber qué es esto de la navegacion a estima

No me gusta la titulitis, ni me gustan los titulos nauticos españoles (y si me apurais tampoco los de otros paises, RYA y tal), pero una minimas nociones marineras acordes con los mares que vas a navegar, pues tampoco pasa nada.

No hablamos de conocimientos, hablamos de títulos. Ahora mismo, los títulos en este país que nos ha tocado vivir no garantizan ningún conocimiento más allá del día del examen.

Título no tengo ninguno. Mis conocimientos de navegación me permiten situarme correctamente si estoy a la vista de la costa con un compás de marcaciones y una carta. Si un día decido irme a Mallorca desde la costa catalana, con compás, una carta y un GPS creo que llegaría. Llevaría compás y GPS de repuesto, claro. Y podría fallar el sistema mundial de GPS y me quedaría con cara de tonto perdido en medio del mar. Pero me reconocerás que esto es bastante improbable.

Al fin y al cabo, después de bastantes años haciendo navegación de cabotaje, me doy cuenta de que en general faltan muchas nociones marineras y eso no lo enseñan en la mayoría de las escuelas náuticas.

Citar y responder
  #19  
Antiguo 11-09-2013, 11:40
Avatar de sumeke
sumeke sumeke esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-03-2007
Localización: mediterraneo español
Edad: 68
Mensajes: 3,965
Agradecimientos que ha otorgado: 619
Recibió 2,219 Agradecimientos en 909 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
Pues que quereis que os diga!!

a mi, eso de poder irse a las Baleares sin tener ni pajolera idea de algo tan basico para la navegacion en alta mar como es la navegacion a estima, me da un cierto repelus

Desde Denia quiza no tanto, pero desde Catalunya, o desde Cabo de Palos para abajo, la cosa no es poca broma, y tienes una averia en el plotter o un fallo electrico y ¿que?..

sí, ya sé... GPS portatil de respeto a pilas, y tal... pero bueno, tampoco esta de mas conocer los fundamentos de la navegacion a estima, que ademas se pueden llevar facilmente a bordo, con unas notas a modo de apunte, o incluso, tirando de baterias de portatil, echando las cuentas en un minuto con un excel preparado a tal efecto, o con un smartphone. Pero hay que saber qué es esto de la navegacion a estima

No me gusta la titulitis, ni me gustan los titulos nauticos españoles (y si me apurais tampoco los de otros paises, RYA y tal), pero una minimas nociones marineras acordes con los mares que vas a navegar, pues tampoco pasa nada.

Estando de acuerdo contigo, reconocerás hay un contrasentido en la actual legislación.

No podemos cruzar de la península a Ibiza con el PER, pero sin embargo al navegación insular si les está permitida, y como bien sabes hay distancias mayores.

Por lo tanto resulta desalentadora esta discordancia, y entiendo que la gente la reivindique.

Y que conste que yo soy de los “tontos” que aun practico la navegación por estima, me situo por faros , demoras opuestas y paso la situación a la carta cada dos horas, como tu bien matizas, y encuentro totalmente necesario.

Pero puestos a solucionar un problema, que no te quepa duda solo tiene como fin favorecer aun más la náutica de recreo en baleares, abogo por la mayor, y que si hay una situación controvertida, se solucione facilitando el transito.

__________________
Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

"A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.
Citar y responder
  #20  
Antiguo 23-08-2013, 12:33
Avatar de caribdis
caribdis caribdis esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-03-2010
Mensajes: 9,695
Agradecimientos que ha otorgado: 6,615
Recibió 11,256 Agradecimientos en 4,368 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Cita:
Originalmente publicado por PETRUS Ver mensaje

¿Entonces no pasa nada si se sale a navegar sin saber nada de nada y te estampas contra alguien o te cargas a un bañista, porque un seguro se va a hacer cargo?

Claro, los seguros no hacen negocio.

Unas birras.
Bueno, la vida no se compra con dinero, pero si te cargas a un bañista porque eres un negligente vas a la carcel tengas título o no...

A mi no me parecería mal que hubiera control de los conocimientos, del estado de las embarcaciones, etc si se hiciera bien y no fuera un vulgar negocio o una pura traba burocrática como es en la actualidad.. Recordemos que la administración marítima española proviene de los tiempos de un extenso y burocratizado imperio...pero es necesario ir renovandose sin saltar a la también denigrante privatización...

__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
Citar y responder
  #21  
Antiguo 23-08-2013, 13:12
Avatar de Salat
Salat Salat esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-04-2007
Edad: 45
Mensajes: 703
Agradecimientos que ha otorgado: 453
Recibió 560 Agradecimientos en 183 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

La verdad es que no tenía ningún sentido prohibir con el PER ir de Denia a Baleares y pemitir ir de Ibiza a Mallorca o de Fuerteventura a Gran Canaria.

Por si alguien quiere refrescar atribuciones actuales Vs. rumoreadas: http://www.salanavegar.com/blog/camb...ones-nauticas/

Lo que sí es cierto es que van a caer mucho las solicitudes de títulos, tanto del titulín que desaparece como del PY que la gente, no nos engañemos no se lo sacaba para aprender sinó fundamentalmente para ir a las islas.

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Salat
Xavier Vila (23-08-2013)
  #22  
Antiguo 23-08-2013, 16:43
Avatar de Xavier Vila
Xavier Vila Xavier Vila esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 20-08-2007
Localización: Mediterraneo, zona Norte
Edad: 50
Mensajes: 4,792
Agradecimientos que ha otorgado: 916
Recibió 1,964 Agradecimientos en 1,108 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Confirmado modificación titulación

Cita:
Originalmente publicado por Salat Ver mensaje
La verdad es que no tenía ningún sentido prohibir con el PER ir de Denia a Baleares y pemitir ir de Ibiza a Mallorca o de Fuerteventura a Gran Canaria.

Por si alguien quiere refrescar atribuciones actuales Vs. rumoreadas: http://www.salanavegar.com/blog/camb...ones-nauticas/

Lo que sí es cierto es que van a caer mucho las solicitudes de títulos, tanto del titulín que desaparece como del PY que la gente, no nos engañemos no se lo sacaba para aprender sinó fundamentalmente para ir a las islas.

Coincido plenamente, la mayoría de PY del med se lo han sacado para poder ir a las islas o para vacilar, por eso yo si veo acertada la medida porqué el placer lo obtengo navegando y no estudiando para sacar títulos que en mi opinión no hacen que seamos mejores navegantes.

Brindo por el fin del exceso de titulitis y por el pabellón belga.

Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Xavier Vila este mensaje:
eilnet (23-08-2013), Salat (23-08-2013)
  #23  
Antiguo 23-08-2013, 23:47
Avatar de Fanso
Fanso Fanso esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 16-06-2008
Localización: Rias bajas
Edad: 46
Mensajes: 1,221
Agradecimientos que ha otorgado: 1,276
Recibió 446 Agradecimientos en 226 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Cita:
Originalmente publicado por Pirata Ver mensaje
Hola buenas noches,

Copa de bourbon con cucharadita de agua y azúcar servido en vaso alto escarchado con hielo raspado y una ramita de menta para adornar.

Títulos, revisiones, tributos, impuestos revolucionarios, tasas, academias, derechos de examen, reconocimientos, equipamientos, certificados, homologaciones, cursillos, bengalas, extintores, balizas, licencias, permisos,...

¡Atentos señores! ¡el negociete está servido.! disfruten pero paguen, naveguen pero paguen, paseen pero paguen, hagan lo que ustedes quieran pero paguen.

Son muchos los que viven de la bicoca legislativa, somos borregos y a los borregos se les explota, se les quita la leche, la lana y la vida en forma de carne.

Nos tratan como imbéciles y como somos imbéciles nos tienen que adiestrar y educar, nos tienen que cuidar no sea que nos matemos y entonces... dejemos de pagar.

Sobra! Sí, todo eso sobra. No quiero que nadie me quite la libertad de poder equivocarme, de poder cuidarme. No quiero que me cuiden tanto, que me quieran tanto.

Lo único que debería ser exigible es un seguro, un seguro que cubra todos los daños que pueda ocasionar. Cuanto mejor esté preparado, cuanto mejor esté equipado más barata me saldrá la póliza y ese será mi problema. Si no tengo seguro, no me dejen navegar. Punto pelota.

Si sales a la mar sin tener los conocimientos suficientes... Tú sabrás! Si sales a la mar en unas condiciones precarias y te ocurre algo.... Tú sabrás! Si tu compañía te asegura en esas condiciones.... Ella sabrá! Si te da por escalar una montaña sin tener ni idea y te matas... Tú sabrás! Para eso se supone que tienes libertad, para hacer con tu vida lo que creas conveniente y para asumir los riesgos que te plazca. Eso sí, un seguro que lo cubra todo, y ya verán las compañías a quien aseguran y a quien no.

Cuando haces un seguro de robo de tu casa la compañía analiza los riesgos, si no tienes ningún tipo de protección pagarás una pasta por la póliza, si tienes alarmas pagarás menos, si tienes rejas... menos, si tu urbanización tiene vigilante... menos, etc. En la mar tres cuartos de lo mismo!

Pero claro...., entonces se acababa la bicoca de los múltiples parásitos vividores. De los lobby's que se sientan con el político de turno para elaborar leyes y reglamentos. Es decir, se acababa el "negociete"

Mientras tanto sigamos con títulos, revisiones, tributos, impuestos revolucionarios, tasas, academias, derechos de examen, reconocimientos, equipamientos, certificados, homologaciones, cursillos, bengalas, extintores, balizas, licencias, permisos,... y sigamos siendo la nación con mayor número de compradores de vaselina.

Sarna con gusto, no pica.

País....

Salu2
Muy bonito y muy bucólico y tal, pero en parte no estoy de acuerdo. No me parece muy lógico poner en manos de cualquiera sn ningún tipo de conocimiento vehículos que pueden tener unas masas realmente importantes, y/o unas potencias monstruosas, que se propulsan mediante afiladas hélices. Lo siento, pero no navegamos solos, y no todos los daños que se pueden causar son reparables económicamente por un seguro que él sabrá.

Citar y responder
  #24  
Antiguo 24-08-2013, 03:22
Avatar de biker62
biker62 biker62 esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 13-02-2008
Localización: Empordà
Edad: 63
Mensajes: 2,468
Agradecimientos que ha otorgado: 1,463
Recibió 1,663 Agradecimientos en 799 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Cita:
Originalmente publicado por Fanso Ver mensaje
........... Lo siento, pero no navegamos solos, y no todos los daños que se pueden causar son reparables económicamente por un seguro que él sabrá.

Claro, y con el PER todos, todos, todos los daños sí que son reparables de una forma u otra ¿no?.

Citar y responder
  #25  
Antiguo 24-08-2013, 07:23
Avatar de windi
windi windi esta desconectado
Ex Pacificador
 
Registrado: 26-10-2006
Localización: Base en el Tomás Maestre, pero navego por donde puedo, internet incluido
Edad: 56
Mensajes: 6,306
Agradecimientos que ha otorgado: 2,509
Recibió 1,656 Agradecimientos en 791 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

¿Os imagináis que hicieran una reforma legislativa tal que hasta los belgas abanderasen en España?

¿Y por qué no? Atraes barcos de media UE, pones una tasa de 50 EUR/año y verías cómo trae cuenta a todos. Pero no, es mejor que esa tasa se la lleven otros y seguir dando negocio a academias privadas. País.
__________________
.




Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a windi este mensaje:
gilinas (30-08-2013), javijust (24-08-2013)
Responder Ver todos los foros en uno

Almayer

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 05:23.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto