Novedades 2007

[Lord Jim]

Butxeta, eso me pareció. Que además de ser un buen barco, en el sentido de sólido y bien hecho, seguramente también tiene buen andar.
Me hizo gracia saber que lleva calefacción de serie.
Dentro es muy acogedor. Y el lavabo lleva ducha separada. Eso sí, la mesa de cartas es "al revés" y te sientas en el sofá de estribor.
Pero yo confieso que no suelo usar la mesa de cartas. Con un buen panel de instrumentación me basta. El modelo del salón llevaba un gran plotter protegido bajo el toldo de rociones y bien a la vista desde la rueda.

saludos

[Juriola]

Voy a hablar del Harmony38 que fué el barco que más me llamó la atención.

Como bien habeis dicho, solo vienen dos winches sobredimensionados de serie, el vendedor me explicó que el génova es un 110, el carro va muy adentro para ceñir bien, más allá hay qe usar el asimetrico, para lo cual te colocan dos winches pequeños en bañera como opción. La bañera me encantó, con su reposapies para la escora, con su cofre para los cabos en el primer escalón del tambucho de entrada, el espejo abatible-pasarela (opcion) Los interiores, muy razonables en la version dos cabinas que habia, un baño enorme, cocina corrida, mesa de cartas de verdad (visteis la del hanse??) y un camarote de proa con acceso lateral, que muy bonito pero con escora...ya veremos. la calidad constructiva de la carpinteria interior me pareció superior a Oceanis, que se está "abavariando" (con perdon) : Cuando llegué a casa, consulté el mercado de ocasión para ver cuanto se devaluaban...y no encontré nada, todo seminuevos. A nuevo no me llega el presupuesto asi que a ver si algun cofrade se lo compra que yo me espero a 2ª mano que para nuevo no me llega. Ahora mi reflexión: Si hubiera tenido que comprar me habria decidido por el Harmony, cuantos creeis que me equivocaba?

[baldufa]

Saludos y copas

Lo que mas me ha gustado, para mi plan de uso (regatas de club, regatas en solitario y vacaciones con la almiranta).

Number one (por segundo año consecutivo): Dufour 34 Performance
Segundo puesto: Elan 340, bonito, bonito de verdad y por lo que dicen "camina"
Tercer puesto: Salona 37, tampoco le haría un feo

De momento, mi fortunita y a seguir haciendo "ojales"

Ron para todos

[Jordi Poa Poa]

Originalmente publicado por Juriola

Voy a hablar del Harmony38 que fué el barco que más me llamó la atención.
Ahora mi reflexión: Si hubiera tenido que comprar me habria decidido por el Harmony, cuantos creeis que me equivocaba?

Juriola, para mí, en absoluto te equivocas!
Un acierto!
Pocos barcos están construidos en monolítico.
(Por lo que tengo entendido y de muy buena tinta, aunque aquí no pueda revelar mi fuente):
Las máquinas-robot que ha comprado Harmony valen una fortuna y deberán vender muchos para amortizarlas; construcción de casco a conciencia.

Harmony 38:
aunque ya sabéis que presumo de tener uno de los mejores barcos del mundo , es un casco que yo me compraría.
En cuanto interiores,
los cofres de estiba del salón (bajo sofá) son enormes además de tener un acceso tipo baúl, que es como me gustan a mí.
La nevera es de gran capacidad, que eso hace falta en nuestro clima.
El pescante del ancla, el que yo me pondría; no hay que golpear la roda.
En cuanto a plano vélico y maniobra: tiene una mayor enorme
(que nos sacará de las ventolinas habituales de nuestra Cosata Dorada (tú que estás en Tarragona), con una botavara que debe ser casi como la de mi Salona 37´ de unos 5,50mts: una mayor preciosa.
La vela de proa, por no bautizarla yo, ideal, suficiente para conseguir el venturi y no maltratarse uno con un enormes trapos en proa a la antigua usanza -hoy desfasados- pues la combinación con esta mayor, resulta un binomio vélico perfecto.
Los escoteros de la vela de proa van montados sobre la cabina y no sobre la cubierta, con lo cual el ángulo para cerrarlos es máximo; a su vez, ésto permite que los obenques puedan ir ventajosamente muy abiertos, montados a regala. Manejar la vela de proa será tan cómodo como un autovirante, pero no por eso podríamos decir que le falta trapo.
Para eso está un buen calcetín de asymétrico, siempre a punto para disfrutar de una segura navegación de crucero.
Y vaya bañera!
Claro, todo eso,
pa mi plan de navegación... de crucero Mediterráneo, a dos.
Cóñ_! parece que venda Harmonys...!!!
Es que un amiguete solitario que tiene un RO 30 impecable (muy recomendable, me podéis contactar) va a comprar un Harmony 38 y lo hemos estudiado a fondo en la "Comisión de Navegantes de altura Veteranos de Vilanova" (El tiene criterio propio, ya sus padres le llevaban en una cuna abordo de un supermistral... me remonto a la prehistoria).

Y estas impresiones de lo que me gusta en los barcos que he visto en el Salón
(y que no le importarán a nadie )

van pa todos:

Me gustaría un casco de Salona, de X o de G.S. (esqueleto/rejilla de acero)
o en su defecto, un casco con la solidez de Harmony,
la calidad de acabados del Grand Soleil, que reconozco rodilla en tierra,
(aunque me jode su barra de escota de mayor que me haría vivir saltando como una pulga... y los casi 50.000€ que vale de más que el mío, hablando de 37´)
Me gusta la distribución interior del Dufour 36.5 la del Delphia 37,
ambos en la versión 2 cabinas, salvando las distancias de calidad/precio en cuanto maderas... vaya parece que tendré que guardar mis opiniones para no acabar creando polémicas que puedan ofender a alguien... así que:

lamento no mencionar a los demás, confesando que
me gusta vivir sin trabajar, pero no puedo, así que salgo lanzao a trabajar,
pa poder pagar las cuotas mensuales de mi barco .

Aquí un humilde marinero (veterano del crucero a dos), a disposición de los Tabernarios.

Acaso pronto os cuente un secreto que no habéis visto en el Salón...
porque no estaba... (ésto huele a 34´)

[gracy]

He estado en la zona de innovaciones, igual que el año pasado, tienen unos diseños supersonicos que visualmente impactan aunque ni idea si llegaran a navegar.
Los motores electricos se estan imponiendo y supongo que pronto seran una necesidad por razones obvias.
En la muestra flotante subi a un cata sudafricano que encuentro ideal para vivir viajando, sin lujos, excelentes terminaciones y super practico. El salon no tiene ese gran sillon rodeando la mesa, tipico; sino una excelente mesa de cartas, bien equipada y con el timon al lado, dentro de la cabina, mirando a proa desde mas cerca y al resguardo. Esta pensado para una familia de navegantes.
Ademas el detalle ...la chica que nos atendio, sudafricana, tomaba mate , me dijo que era muy rico.

[chachón]

El Harmony no me disgustó, lo prefiero antes que el Ciclades 393 (salvando esloras). El casco lo vi sólido, la jarcia y cornamusas no tanto. En Madrid el año pasado estaba a un precio sorprendente e interesante, no sé este año en Barcelona.
Desde luego "de mis Jeanneau" no hay ni un comentario a favor o en contra y llevo varios días participando en este post.

[Pawnee]

¿Nadie fué a ver el dehler 34?

[Lord Jim]

Lo vi, Pawnee. estaba en la muestra flotante, en el Port Vell. Lleva un compartimento con tapa en el suelo de la bañera para poner la balsa en la posición más centrada, muy cerca de la entrada de la cabina.
No llevaba na, pero na de na, para manejar el ancla o sujetarla en proa. Como el barco es regatero, se supone que irá siempre en el pozo (o dentro del barco) y santas pascuas.

El enrollador de génova va bajo cubierta (supongo que eso dificulta lo del ancla y no han sabido resolverlo ), con lo cual se gana un buen trozo de vela a nivel de cubierta, una zona donde importa mucho.
Dentro está bien, me pareció amplio y cómodo. Creo recordar que el sofá de babor se transforma en cama con un sistema similar al del mío (que tiene 25 años). A mí me parece ingenioso (diseño Frers de comienzos de los 80), pero no suelo verlo hoy en día en ningún barco. Los portillos traseros de la cabina se abren y el de estribor llega al lavabo, con lo cual queda un poco raro, porque abres cabina y lavabo al mismo tiempo, o eso me pareció (ya estaba algo cansado y acababa de ver el Sunbeam 34 ).

saludos

[baldufa]

Originalmente publicado por Pawnee

¿Nadie fué a ver el dehler 34?

Cachis la mar, ese también es de los que me gustan, pero no lo vi, creo que estaba en la muestra flotante.

Te gustó?

[WICHITE]

Jordi por casualidad tu amigo no se llamara Cristian
Saludos

[FLINT]

Bueno, mi comentario de Jeanneau:

Casco, cubierta, acastillage, navegación, en fin, quizás lo más importante, en mi opinión, muy bién! En las versiones performance mejor... aunque no llevan la barra de escota de mayor en la bañera, cosa que a mi no me hace falta...

Acabados interiores: cada vez peor, cada vez más simples, el que más me miré por tema de "manga" (3,59 aun cabe en mi amarre) es el 36i, el espejo del baño con unos cierres tipo clip de plástico que van a durar dos telediarios, la mesa del salon solo sirve para comer bocadillos, tapas del techo en camarotes (algunas zonas) como de tablex... quedé un poco defraudado... Ya se que se puede pedir como extra una ampliación de la mesa (más bién un apaño...) pero

Estética exterior en general moderna y dinámica, bañeras grandes y muy protegidas (aunque el 36 con una tapa para la balsa, bajo el asiento del patrón, con una forma muy incómoda... se debería mejorar )

No me miro mucho esloras superiores a 36 pies, supongo que los grandes serían un poco mejores... pero me esperaba un poco más!!!Creo que no vale la pena ahorrar 300,00 € de costes dentro de lo que vale un barco de este tipo...

Es simplemente mi opición....

[chachón]

Flint por tu opinión, pensé que esta marca también estaba vetada.

[Jordi Poa Poa]

[quote=Juriola;154822]
Voy a hablar del Harmony 38 que fué el barco que más me llamó la atención.

Ahora mi reflexión:
Si hubiera tenido que comprar me habria decidido por el Harmony, cuantos creeis que me equivocaba?

Juriola, aquí va la opinión de mi amigo CD, que va a comprarse uno:
CD no es cófrade de la Taberna, sólo INVITADO,
pero me ofrece lo siguiente para vosotros:

"... Jordi: He visto las opiniones tuyas y de otros compañeros de la taberna. Algunas son muy acertadas. Ahí va mi opinión más sincera:

1. El harmony 38 es un barco de crucero de gama baja. Para hacer un símil con un coche, para que la gente lo entienda bien, estamos hablando de un Dacia Logan. El BMW o Mercedes, que es el que a mí me gustaría es el Najad 405, pero vale 75 millones de las antiguas pesetas full equip y con impuestos, frente a los 25 millones del Harmony 38 (full full equip).

2. Como es de gama baja, está al mismo nivel que Bavaria y Hanse (si alguien se piensa que Hanse construye mejor o que su diseño de interiores supone algun tipo de innovación funcional va muy equivocado).

3. Construcción. Parto de la base de que la construcción actual de barcos es una mierda. Se ha pasado de construir en monolítico por aplicación manual (que es el gold-standard de la construcción en fibra de vidrio, o sea, lo mejor)a la construcción en sandwich. El sandwich consiste en (de fuera a adentro) una nanocapa de gelcoat, una microcapa de fibra, un taco de celda de PVC y otra microcapa de fibra y finalmente pintura. Por mucho que la celda de PVC haya evolucionado, esta construcción puede condicionar a la larga problemas estructurales serios (los veremos en menos de 10 años). Por hacer un símil como el de antes con los coches, voy a hacerlo ahora con las casas. El sandwich es como el pladur. La prueba de que estructuralmente es una construcción débil es que los astilleros más reputados siguen haciendo la obra viva en monolítico, no se fían (el Harmony es uno de ellos). Pero ojo! Hay astilleros que empiezan a hacer incluso la obra viva en sandwich (gran peligro!!!), espero que esos barcos nunca peguen contra un objeto contundente semisumergido. Es el ejemplo de Delphia.

4. Alternativas: buscar barcos construidos totalmente en monolítico. Nuevos ya no los hay, pues es mucho más caro y los astilleros no podrían competir en precio (mucha mano de obra) con los que construyen en sandwich. Hoy ya construyen en sandwich astilleros míticos como Hallberg-Rassy, Najad y North Wind. El monolítico ha quedado para la historia o para astilleros muy exclusivos.

5. Tema refuerzos: ahora está de moda reforzar con un varengaje central de inox el casco de muchos barcos: queda muy fino y da imagen de calidad. Es falso. Si varengan en inox es porque la estructura de base es muy debil. Sin los refuerzos de inox esos barcos en 2 años estarían para el desguace. Lo que hacen es asegurar minimamente la solidez de unos cascos deficientemente construidos. Nunca habian necesitado estructuras de inox los barcos construidos en monolitico. Invito a cualquier navegante a comparar movimientos de mamparos de pumas o furias construidos hace 30 años con un bavaria de tan solo 2 años. El bavaria esta más deformado.

6. A lo que íbamos: Harmony 38. Creo que es un barco de gama baja pero supera muy discretamente a otros barcos (beneteau, janneau, Hanse, bavaria) en unas pocas cosas: la construcción es por inyección al vacío: se inyecta la resina entre dos piezas que dejan la separación justa del grueso del casco o cubierta. El trapaje (fibras como el matt, etc. en refuerzos) se coloca previamente y la resina lo impregna todo al entrar por efecto de vacío (las posibilidades de que queden burbujas de aire son menores que en los otros astilleros en los que el vacío se hace entre dos plásticos cutrones). En el resto de astilleros, los refuerzos se encolan posteriormente sobre el casco con el riesgo de desencolado posterior debido a fuerzas de torsión y demás (invito a cualquiera a ver el "brillante trabajo de encolado" de los refuerzos en barcos de gama baja).

Conclusión: el Harmony no es mejor ni peor que otros barcos de gama baja, si no diferente. Es una buena opción a Bavaria y Hanse y Beneteau/ Janneau. Pero que nadie se piense que es un barco correctísimo (a mi modo de ver ya no existen). Un barco correcto hoy en día de unos 40 pies en monolítico sólo se puede conseguir por encargo y al módico precio de aproximadamente medio millón de euros.

George, puedes enviar este comentario mío a los de la taberna. Que quede claro que es una opinión personal muy criticable. De todas maneras, yo estoy dispuesto a argumentar todos mis puntos de vista solidamente. Un abrazo. Si alguien esta muy interesado en el Harmony estoy dispuesto a seguir comentando cosas que se me han quedado en el tintero (es un barco que me interesa y que hace 1 año que estoy mirando. Mi hermano tiene un 42 y lo he podido estudiar muy de cerca).

Un abrazo,

CD ..."

así que, ésta es su aportación.

CD tiene excelente historial de crucero Mediterráneo, desde bebé y yale habrán caído los 40, algo ha visto en ese tiempo.
Sus padres viven en Caribe desde hace 11 años, abordo de su North Wind,
quienes sin duda han colaborado en el conocimiento náutico de CD.
Algo habrán visto también tras su experiencia de vida en el mar.

Saludos,

[Juriola]

Originalmente publicado por Jordi Poa Poa

[ Harmony 38. Creo que es un barco de gama baja pero supera muy discretamente a otros barcos (beneteau, janneau, Hanse, bavaria)

gracias por tu respuesta y para todos:

Me alegra pensar que he acertado en mis apreciaciones, a base de hacer "TOC TOC" en todos los mamparos, muebles, cubiertas, etc. No me parecía un metodo muy científico pero a veces la intuición funciona

[VENTORAL]

Dale las gracias a tu amigo CD por la información técnica que nos ha hecho llegar. Hacía tiempo que no veía comentarios de estas características por el foro.
!Que no muera el foro!. Invitalo a participar más a menudo.

Buen viento.

[Juriola]

Originalmente publicado por VENTORAL

Dale las gracias a tu amigo CD por la información técnica que nos ha hecho llegar. Hacía tiempo que no veía comentarios de estas características por el foro.
!Que no muera el foro!. Invitalo a participar más a menudo.

Buen viento.

Eso , al César lo que es del César: Gracias CD...cd pirata?