La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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Antiguo 06-09-2013, 18:36
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Predeterminado Re: Primicia Pogo Structures para 2012: el esperado sustituto del Pogo 850

"Bueno el DLR se hace con long tons (2240 lbs)"

!?

Primero citas una tabla que dice que D/L 250-200 es "crucero ligero", luego traes el Desplazamiento en rosca del Pogo 30, ahora traes un "Wally 80", y ya para colmo consideras relevante el 1,6% (uno coma seis por ciento) de diferencia que hay entre la tonelada métrica/francesa y la tonelada imperial/británica

Mi impresión es que esta discusión -que la verdad ya no sé de qué trata- no te interesa
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  #2  
Antiguo 06-09-2013, 19:29
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Predeterminado Re: Primicia Pogo Structures para 2012: el esperado sustituto del Pogo 850



Volviendo al hilo/tema

Se botó una despampanante velerita, una francesada de piel tersa enseñando todos sus agujeros

Logicamente, no somos de piedra, en la taberna se produjeron mareitos, suspiros de novicia, expresiones de variado tipo -jooooder- y esas cosas

Algunos, de espíritu quizá más tradicional o conservador, fruncieron el ceño, y yo argumenté que tenía una buena seguridad hidrodinámica
(gracias entre otras cosas a que es un velero ligero)

Pero, la cuestión en la que estábamos ultimamente es que después de los entusiasmos iniciales ... el asunto -el velero equipado- puede o podría tal vez quizá salir por 120 mil euros y además su construcción nos resulta algo "exótica" a algunos carcas, pues su alma no es de madera africana laminada -sino espuma de PVC- y la resina usada es resina barata de poliester -aunque se puede encargar, qué menos, una versión en resina de vinilester

Por otro lado la cuestión que yo planteo (mi opinión) es que en estos tamaños (8-10 metros) y si es para uso digamos civil como carguero de media tonelada para una pareja de burgueses -y no es un velero para la competición deportiva- no merece la pena ir más abajo de D/L 141-131

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  #3  
Antiguo 06-09-2013, 19:55
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Predeterminado Re: Primicia Pogo Structures para 2012: el esperado sustituto del Pogo 850

Este mismo modelo/concepto se puede hacer

(1) en aluminio
(2) en madera laminada + resina cara
(3) en espuma de pvc + resina barata

Pues nada, admitimos "espuma de pvc + resina barata" como animal de compañía

Y ya está, si esto es por charlar de una afición
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  #4  
Antiguo 07-09-2013, 11:07
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Predeterminado Re: Primicia Pogo Structures para 2012: el esperado sustituto del Pogo 850

Cita:
Originalmente publicado por U25pies Ver mensaje
"Bueno el DLR se hace con long tons (2240 lbs)"

!?

Primero citas una tabla que dice que D/L 250-200 es "crucero ligero", luego traes el Desplazamiento en rosca del Pogo 30, ahora traes un "Wally 80", y ya para colmo consideras relevante el 1,6% (uno coma seis por ciento) de diferencia que hay entre la tonelada métrica/francesa y la tonelada imperial/británica

Mi impresión es que esta discusión -que la verdad ya no sé de qué trata- no te interesa
He dicho que ahí no está la diferencia, pero puestos a poner números, da el mismo trabajo ponerlos bien..

Es difícil establecer comparaciones si en unos casos se utilizan desplazamientos en rosca y en otros desplazamientos a plena carga, pero muchas veces no se sabe que desplazamiento se cita. Yo prefiero usar los lastres porque después cada uno cargará el barco como le dé la gana.

La discusión (opino) es si es posible hacer barcos sólidos y seguros para crucero de altura incluso con DLRs de entre 100 y 125, (con desplazamientos en lastre) y sin utilizar materiales exóticos. Para mi, el que los RM (aunque no sean barcos especificamente destinados al crucero de altura) anden por esos parámetros demuestra que si..

Después, puede haber todo tipo de consideraciones, está claro que no vamos a juntar un DLR de 100 con una relación Superficie vélica/Desplazamiento de un vela ligera, porque saldría eso, un vela ligera..

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  #5  
Antiguo 07-09-2013, 19:05
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Predeterminado Re: Primicia Pogo Structures para 2012: el esperado sustituto del Pogo 850

¡Ondia!


Yo creía que este hilo iba sobre el Pogo 30 , lo seguía con interés hasta que se ha convertido en el "Saber y Ganar" de la arquitectura naval, con dos concursantes aspirando a no sé qué premio , pero desviando el tema completamente del propósito con el que se abrió


En fins, por recordar un poco el tema...






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Antiguo 07-09-2013, 20:33
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Por lo que parece, tiene unas crucetas bestiales a las bandas y prescinde totalmente del backestay, aprovechando para tener una mayor con sable arriba muy atractiva...¿Ha navegado alguien con un aparejo así?

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Antiguo 08-09-2013, 15:55
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Marte y Saturno, Capuletos y Montescos, Yanomamis y Mundurucus

Planetas, familias y tribus
Aprenda alemán en diez días
Curso acelerado de tribus en la vela de recreo

(I) Tenemos

-veleros más acá de la frontera hidrodinámica 150-140 D/L
-veleros EN la frontera hidrodinámica 150-140 D/L
-veleros más allá de la frontera hidrodinámica 150-140 D/L

Los de Villa Fresnedillo de Arriba aseguran que no hay chorizos como los de su pueblo, y tienen razón, y los de Villa Fresnedillo de Abajo afirman que los auténticos chorizos son los de su pueblo, y tienen razón

Uno puede tener una experiencia mística con un peso pesado (300 D/L) otro puede tener una experiencia mística con un ultraligero (70 D/L) y un tercero puede sentir el deseo de tener un balandro ecuánime y ponderado justo en la frontera (150-140 D/L) entre Marte y Saturno

Bien

(II) Tenemos, por otro lado con esta o con otra terminología

(A) barco de 12-14 metros de eslora y 1 tonel (One Ton)
(B) barquito de 8-9 metros de eslora y medio tonel (half ton)
(C) bote lastrado de me ponga usted un cuarto de mortadela con aceitunas (quarter ton)
(D) Dinghy

Bien

(III) Y, en fin, Tenemos

-velero ágil y vivaz que guiña, gira y vira con facilidad que es un gusto para regatas entre boyas

-velero para 1 timonel cansado, ya 1 jubilado inglés y su señora ya 1 deportista navegando en solitario por el océano

Bien

Bueno, estas son tres cuestiones fundamentales que hay que saber sobre los veleros de recreo:

(I) hay una frontera hidrodinámica y esa frontera se encuentra en 150-140 D/L independiendemente de si los toneles los mida un aduanero francés o un aduanero de su graciosa majestad la reina de inglaterra

(II) hay cuatro tamaños básicos

(III) hay veleros que guiñan (yaw) con facilidad y hay veleros que no guiñan.
Y es tontería virar y virar hacia la boya de barlovento con un Tayana 37


Editado por U25pies en 08-09-2013 a las 16:07.
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  #9  
Antiguo 08-09-2013, 16:14
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Pues yo me lo esperaba distinto, el Pogo 30



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Antiguo 08-09-2013, 16:25
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X 35

http://sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_id=5888

El X 35 botado en el año 2005 es el paradigma -el ejemplo ejemplar- de un balandro de regatas para regatas entre boyas

Es (III) un velero ágil que guiña, gira y vira con facilidad, su (II) tamaño parece más grande que un barquito de media tonelada y podemos considerar que es esa especia intermedia: el 3/4 de toneladas, pues bien (I) veamos en qué lugar se sitúa respecto a la frontera hidrodinámica 150-140 D/L

(Loa + Lwl) / 2 =
(34.81 + 29.92) / 2 = 32.365

hacemos un cubito-balde del 1% de la eslora

0,324 x 0,324 x 0,324 = 0,034

Desplazamiento en rosca: 4300 kilos
le sumamos 750 kilos
y suponemos un Desplazamiento de 5 tonelada

5 toneladas / 0,034 = 147 (D/L)

Mi opinión por un lado es que si uno quiere 100-110 D/L que busque ese número ya en la zona 18-20 pies (rumbo al Tasar) ya en la zona 38-40 pies (rumbo a Beowulf)

Por otro lado en mi opinión un barquito de media tonelada para alta mar y navegación oceánica está cojonudo justo en la frontera hidrodinámica 150-140 D/L

¿Para qué carallo quieres algo más ligero
si un Tayana 37 a mala idea -con la mar cabreada- baja una ola bien grandota a 12-14 nudos?
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