Vela Copa de America desde san francisco, copa de américa

[luisglezi]

No se, no parece lógico que corras más contracorriente por mucha magia que tengan los foils.

En este artículo Pete Cummings habla sobre esto (http://www1.skysports.com/news/12040/8909079/ los últimos párrafos)

Originalmente publicado por jiauka

Supongo que levantan antes el barco con la corriente en contra, aunque a partir de cierta intensidad de viento debería ser contraproducente.

No hay nadie por esta taberna que haya ido con foils, aunque sea 1 moth?, A mi se me escapa totalmente como hay que llevar estos barcos.

[luisglezi]

Una explicación de lo que pasó en la regata de ayer. Claves: la virada después de la segunda boya, y el buscar la protección de la corriente de Alcatraz...

Oracle Team USA led on the first two legs Tuesday and then called for a foiling tack, a radical, quick turn around the downwind mark. The crew botched the tack and practically came to a stop, costing it almost all of its 150-meter lead.
"Yeah, I think it was a mistake in the end," Slingsby said. "We wanted to cover the right-hand side but ideally we probably should have kept going straight and tacked when they tacked."
Oracle has made a number of mistakes. This was just the latest, and perhaps the biggest.
"In this racing, you only need to make a couple little mistakes here and there and they add up very quickly," Spithill said. "As we've seen in these boats, what's good or bad, depending on if you're in the lead or behind, you make a mistake, you get absolutely punished for it."
Barker steered Team New Zealand into the cone of Alcatraz, which offers protection from the flood tide as the boats sail upwind toward the Golden Gate Bridge. By the time the 72-foot catamarans had passed Alcatraz, the Kiwis were in the lead. Their advantage was more than 300 meters halfway up the leg.
"Obviously we're very pleased to take the win," Barker said. "It's difficult because these guys are getting off the line well and leading around mark one, so they get to dictate a little bit what's going on down the run. But the boat is going really well upwind.

[kabuto]

Originalmente publicado por luisglezi

No se, no parece lógico que corras más contracorriente por mucha magia que tengan los foils.

En este artículo Pete Cummings habla sobre esto (http://www1.skysports.com/news/12040/8909079/ los últimos párrafos)

En el enlace al final, entrevista a Xabi Fernandez y Francesco Bruni, del Luna Rossa, donde explican, a partir del minuto 5:13, que en Popas estos barcos navegan más rápido contracorriente que a favor de corriente. Esto pasa en estos barcos, porque van sobre foils. Para aplicar la lógica en navegación de catamarán sobre foils, tendrás que conocer cómo navegan los catas sobre foils, digo yo, porque es muy muy diferente a la navegación en otro tipo de barcos o catas, como puedes escuchar en la entrevista a Santi Lange, de Artemis, en esa misma web.
http://www.juanpanews.com/2013/07/ac...ancesco-bruni/

[luisglezi]

OK. Aun así no lo acabo de entender del todo bien, pero vamos, si lo dicen pues será así. En cualquier caso no aplica a lo de ayer porque cuando Oracle se fue por el lado malo de la corriente estaban ciñendo y no en portantes

La entrevista muy muy interesante. Gracias por el puntero

Originalmente publicado por kabuto

En el enlace al final, entrevista a Xabi Fernandez y Francesco Bruni, del Luna Rossa, donde explican, a partir del minuto 5:13, que en Popas estos barcos navegan más rápido contracorriente que a favor de corriente. Esto pasa en estos barcos, porque van sobre foils. Para aplicar la lógica en navegación de catamarán sobre foils, tendrás que conocer cómo navegan los catas sobre foils, digo yo, porque es muy muy diferente a la navegación en otro tipo de barcos o catas, como puedes escuchar en la entrevista a Santi Lange, de Artemis, en esa misma web.
http://www.juanpanews.com/2013/07/ac...ancesco-bruni/

[luisglezi]

Me respondo a mí mismo. Un comentario al final de la página lo explica de una forma más comprensible

Manuel AD en 30 julio, 2013 en 21:06 dijo: Yo lo entiendo de la siguiente manera:
Dato 1: con cada nudo de corriente en contra del viento el barco “siente” que hay un nudo mas de viento. Por ejemplo, si hay 10 nudos de viento norte y 1 nudo de corriente del sur, alguien flotando a merced de la corriente mediría 11 nudos de viento.
Dato 2: estos barcos en popa están casi triplicando la velocidad del viento real.
Cuenta guaranga sin tener en cuenta de que hay que tirar bordes: por un lado gano casi 3 y por otro pierdo 1, resultado de casi 2 a favor (por cada nudo de corriente en contra del viento navegando en popa).
Evaluación: si el aumento del VMG (la velocidad a la boya) es mayor a un nudo por cada nudo de viento adicional en una cancha sin corriente, y siendo que un nudo de corriente en contra del viento es equivalente a tener un nudo mas de viento, entonces en popa conviene tener corriente en contra, porque si bien pierdo un nudo por corriente, gano mas de uno por aumento del viento que “siente” el barco.
En ceñida funciona al revés, la corriente en contra además de tirar el barco para atrás, el barco “siente” que hay menos viento (en este caso la corriente sería a favor del viento).
Moraleja, si tenes un AC72 y hay corriente en contra del viento, te conviene volver por el lado que te conviene ir.
Alerta de polémica:
Los foils hacen que el barco vaya mas rápido porque elimina la resistencia, pero el tema de la corriente en contra me parece que funciona para cualquier tipo de embarcación que le saque mucho provecho a cada nudo adicional de viento aunque no tenga foils. Supongo que en windsurf o kitesurf puede pasar lo mismo sin tener foils. Todo es cuestión de cuanta mas velocidad logras por cada nudo de viento adicional.

[vent]

Yo lo veo distinto:En los supuestos en que la intensidad del viento no proporciona la sufiente velocidad para la sustentación del barco sobre los foils,una corriente en contra puede favorecer la sustentación al provocar una mayor diferencia de presión entre los lados del foil.Ahora bien,en los supuestos de que la intensidad del viento sea sobradamente capaz de proprocionar una velocidad al barco suficente para su sustentación,la corriente en contra nada aporta.Y ,a contrario,si la suma de la velocidad del barco más la corriente en contra no es capaz de proporcionar un flujo al foil que de lugar a la sustentación del barco ,la corriente en contra perjudica.De ahí entiendo que la corriente en contra no siempre debe ser favorable,solo en determinados supuestos (como ocurre en l'hydroptére o en un moth con foils).
En realidad cuando Dassault aviation colaboraba en la evolución del l'hydroptere colocaron unos apendice a proa del foil para provocar precisamente un flujo de más intensidad (que frenaba el barco a poca velocidad) a cambio de disminuir la velocidad necesaria para la sustentación sobre los foils.....Es complejo el thema.

[TorredeHércules]

Bos días

De verdad, si podéis, escuchad la retransmisión (o el vídeo íntegro en la web) en inglés y veréis qué comentarios pueden hacerse en tiempo real cuando sabes del tema.

Claro, que los comentaristas suelen ser los skippers del Prada y del Artemis, Ken Read (el del Puma de la Volvo), además del mucho conocimiento de los locutores televisivos.

En TdP no se les ocurre llamar a Xabi Fernández, que conoce un "poquito" estos barcos?

Por último, hay un hilo específico de la 34AC por ahí, por si queréis pasaros

Saúdos

[luisglezi]

No lo dudo. Te refieres a la retransmisión "live" en YouTube o a algún otro canal de audio en Internet?

Cual es el hilo de la 34AC?

Originalmente publicado por TorredeHércules

Bos días

De verdad, si podéis, escuchad la retransmisión (o el vídeo íntegro en la web) en inglés y veréis qué comentarios pueden hacerse en tiempo real cuando sabes del tema.

Claro, que los comentaristas suelen ser los skippers del Prada y del Artemis, Ken Read (el del Puma de la Volvo), además del mucho conocimiento de los locutores televisivos.

En TdP no se les ocurre llamar a Xabi Fernández, que conoce un "poquito" estos barcos?

Por último, hay un hilo específico de la 34AC por ahí, por si queréis pasaros

Saúdos