Veleros que lo tienen todo

[arquitecto33]

estoy contigo nalari, pedazo de barco el ovni. vi bastantes este año en Galicia. prácticamente todos franceses.

[Questionsailing]

Ni Ovni ni Contest son baratos...

Yo como barcos equilibrados, los Jeanneau de finales de los 80 y 90's, los de antes de dividirse en Sun Fast y Sun Odyssey (Sun "otros")

Los First de antes de existir los Oceanis, cuando era lo único de Beneteau, también eran equilibrados, pero ojito con las ampollas.

Los Grand Soleil antiguos, que imitaban los Swan, son otra buena opción

Venga, que continue otro...

[J.R.]

Furia 25 / 28 y Puma 26 / 29.

Más grandes y modernos, me gusta el Dufour 385...

[Tresliebres]

Me apellido García Serrano. Asi que ya sabeis que barco me gustaría tener y que nombre le pondría. Este no estaría mal

[donjuanluis]

Originalmente publicado por Questionsailing

Ni Ovni ni Contest son baratos...

Yo como barcos equilibrados, los Jeanneau de finales de los 80 y 90's, los de antes de dividirse en Sun Fast y Sun Odyssey (Sun "otros")

Los First de antes de existir los Oceanis, cuando era lo único de Beneteau, también eran equilibrados, pero ojito con las ampollas.

Los Grand Soleil antiguos, que imitaban los Swan, son otra buena opción

Venga, que continue otro...

y que tal el Jeanneau 37 gin fizz del 78 o 79? tiene un hermosa distribucion interior, ahora me gustaría saber si ahorraban en materiales en esos años, que opinais?

[caribdis]

Yo me iría más al concepto francés de barco voluminoso y ligero, son cómodos y espaciosos, andan bien con poca vela y si están bien construídos aguantan como campeones ante los temporales, en mi opinión bastante mejor que los barcos que quilla corrida, bajo francobordo y popa estrecha..

Ejemplos?

RM:


Algo así, un deriveur de Harlé, creo:

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por caribdis

Yo me iría más al concepto francés de barco voluminoso y ligero, son cómodos y espaciosos, andan bien con poca vela y si están bien construídos aguantan como campeones ante los temporales, en mi opinión bastante mejor que los barcos que quilla corrida, bajo francobordo y popa estrecha..

Ejemplos?

RM:


Algo así, un deriveur de Harlé, creo:

Efectivamente estos podrian ser una aproximacion al imposible que pide el cofrade ZCO, pero............ son caros, este 880 75000€




Un 10.50 unos 180.000€, de ocasion ¡Ehhhh!

Asi que no nos vale, el cofrade ZCO se contesta solo,lo que plantea es una contradiccion casi en su totalidad, hay que elegir unas cualidades y sacrificar otras ¿Cuales? dependera de cada uno, de su bolsillo, de su experiencia, de su idea de comodidad y de su plan de crucero.

[llamichu]

Mirate el allegro 33 creo que te podria encajar

[caribdis]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Efectivamente estos podrian ser una aproximacion al imposible que pide el cofrade ZCO, pero............ son caros, este 880 75000€
Un 10.50 unos 180.000€, de ocasion ¡Ehhhh!
Asi que no nos vale, el cofrade ZCO se contesta solo,lo que plantea es una contradiccion casi en su totalidad, hay que elegir unas cualidades y sacrificar otras ¿Cuales? dependera de cada uno, de su bolsillo, de su experiencia, de su idea de comodidad y de su plan de crucero.

Si hablamos de cruzar el Atlántico y lo queremos hacer con un barco de 5.000 €, es posible que estemos ante la evidencia de que lo barato puede salir caro..

Y un RM 880 por 75.000 € también me parece caro de más, y posiblemente es porque la demanda es elevada, pero estoy segurísimo de que hay barcos con este concepto por precios menores.

Un saludo

[U25pies]

"Veleros que lo tienen todo"

"las caracterísiticas que deseamos los navegantes"

el diseño de veleros está sometido a deseos contradictorios, esta es una dura realidad que hay que aceptar, puestos a pedir caprichos al final nos daríamos cuenta que quizá no queremos un velero sino algo así como una motora bien grande

para mi gusto el "todo" de un velero "que lo tiene todo" es que tenga

(1) una buena Estabilidad hidroEstática
(2) una buena Estabilidad hidroDinámica

estos son -dejando de lado cuestiones menores- los dos temas difíciles

Lo primero se puede medir por ejemplo con un "índice de estabilidad" como el Stability Index (STIX) o se puede definir en términos clásicos como la posición vertical del centro de gravedad y la proporción "manga / puntal"

Lo segundo es el gran temita pendiente desde las carabelas de Cristobal Colón: los problemas que tienen los barcos pequeños, y para la mar y su fuerza cuasi infinita "pequeño" es menos de 100-50 metros de eslora

Y hay dos buenas soluciones:

Para la solución pesada (D/L 300) mi voto iría para el Hans Christian 33



Para la solución ligera (D/L 150) y ultraligera (D/L < 100) mi voto iría para cosas como el RM 10.50 y para el Classic 38




Salud

[U25pies]

"Classic 38" bautizado "Salud" que David Reard se diseñó para sí mismo

Y en pequeño el "Aviateur 5,70" de Eric Henseval, son dos buenos ejemplos de lo que se podría llamar "la solución ligera" a la navegación en alta mar de barquitos de vela de menos de 100-50 metros de eslora:

[caribdis]

Originalmente publicado por U25pies

"Classic 38" bautizado "Salud" que David Reard se diseñó para sí mismo

Para mi gusto, creo que debe ser demasiado nervioso de navegar en crucero (orza demasiado estrecha para tener estabilidad de rumbo), y el calado bastante alto para fondear cerca de la costa (si no es abatible la orza)... Pero si que es bonito y muy original

[vertijean]

Originalmente publicado por donjuanluis

y que tal el Jeanneau 37 gin fizz del 78 o 79? tiene un hermosa distribucion interior, ahora me gustaría saber si ahorraban en materiales en esos años, que opinais?

yo tengo el gin fizz 38 , vercion sloop , y no no escatimaban en materiales , el casco es una fortaleza, la famosa niña que dio la vuelta al mundo lo hizo con la vercion keche ( no megusta , corre menos ) , pero tiene sus pegas , que voy sub sanado poco a poco:

- hay que reenviar toda la maniobra en bañera , por muy bien que tenga el balcón de mástil , no megusta ir allí a tomar rizos , y menos si estamos hablando del segundo o tercero ...

lo winches son obsoleto ( una especie de falsa madera ) , no tiene bloqueadores

es mentalidad de otra época : tenia literas para 11 personas cuando lo compre ... las voy cambiando por estantes y armarios

so : no el el barco perfecto , eso si tiñe un stix de 40 .

yo me descartaría mas por un first 40 de los antiguos .