Navegación Navegar de oido.

[Juvenil]

Originalmente publicado por luisglezi

Los romanos tenían extraordinarios arquitectos. Fantásticos para su época. Y no tenían universidades ni títulos, luego podríamos suponer (aunque probablemente no sea así) que "aprendieron de oído"

Pero seria ridículo que alguien hoy en día dijera que "la arquitectura se aprende de oido", igual que los romanos. No entro ni a explicar el porque. Y mucho mas ridículo (y pretencioso) el que alguien presuma de que ha aprendido arquitectura de oído y que sabe mas que esos "arquitectuchos que se sacan el titulo en la universidad". Suena ridículo en castellano y todavia mas en "frances inventado"

Cuerpo a tierra...

Sent from my Nexus 7 using Tapatalk 2

Espero no te tomes lo que te voy a decir como una ofensa porque no quiero entrar en ese juego. Y así, con todos mis respetos, te digo que ni el mejor arquitecto de hoy en día ni de estos tiempos, sabría diseñar ni construir la pirámide de Keops. Y no me venga nadie diciendo las tonterías de los documentales americanos...

[luisglezi]

Originalmente publicado por Juvenil

Espero no te tomes lo que te voy a decir como una ofensa porque no quiero entrar en ese juego. Y así, con todos mis respetos, te digo que ni el mejor arquitecto de hoy en día ni de estos tiempos, sabría diseñar ni construir la pirámide de Keops. Y no me venga nadie diciendo las tonterías de los documentales americanos...

Por supuesto que no es una ofensa. Discutir y discrepar es sano y sobre todo divertido

No, no estoy de acuerdo. Las pirámides, o los acueductos, son construcciones impresionantes, pero factibles si cuentas con los medios y tiempo con los que contaban. Pero los arquitectos egipcios no sabían hacer bóvedas, nunca hubieran sabido levantar catedrales. Ni un arquitecto medieval sabría diseñar un rascacielos ni estructuras ligeras como las de la arquitectura moderna.

Porque lo importante no son las personas individuales. No eran superhombres ni semidioses. Simplemente genios de su época que llegaban a los limites del conocimiento de su tiempo. Los humanos progresamos porque transmitimos conocimiento a las siguientes generaciones, con libros, bibliotecas, universidades.

Y por eso es pretencioso creer que el conocimiento de una disciplina compleja (y la arquitectura y la navegación lo son), con miles de años de historia y miles de personas contribuyendo a su evolución, se aprende "de oído", vamos, en un par de tardes haciendo unas pruebas con las velas y el timon. Lo que hay que oír...

Sent from my Nexus 7 using Tapatalk 2

[Juvenil]

Originalmente publicado por luisglezi

Por supuesto que no es una ofensa. Discutir y discrepar es sano y sobre todo divertido

No, no estoy de acuerdo. Las pirámides, o los acueductos, son construcciones impresionantes, pero factibles si cuentas con los medios y tiempo con los que contaban. Pero los arquitectos egipcios no sabían hacer bóvedas, nunca hubieran sabido levantar catedrales. Ni un arquitecto medieval sabría diseñar un rascacielos ni estructuras ligeras como las de la arquitectura moderna.

Porque lo importante no son las personas individuales. No eran superhombres ni semidioses. Simplemente genios de su época que llegaban a los limites del conocimiento de su tiempo. Los humanos progresamos porque transmitimos conocimiento a las siguientes generaciones, con libros, bibliotecas, universidades.

Y por eso es pretencioso creer que el conocimiento de una disciplina compleja (y la arquitectura y la navegación lo son), con miles de años de historia y miles de personas contribuyendo a su evolución, se aprende "de oído", vamos, en un par de tardes haciendo unas pruebas con las velas y el timon. Lo que hay que oír...

Sent from my Nexus 7 using Tapatalk 2

Me alegra Luisglezi! Aún no faltándote razón, no estoy de acuerdo. Pero entrar en esto sería propio de otro foro.

¡Al final cada uno aprende como puede! Y punto!

[hwbarzola]

....º





.....º Agradezco a Charles el comienzo de este hilo y lo felicito por sus inicios. Hoy en mi caso casi me da envidia ver a los pequeños bogar con sus pequeños Optimist sin asco al mar que se les presenta.
En mi caso todo fue tardío, recién después de dejar el rugby y para eso era bastante grande, me prendió el virus de la navegación a vela.
Pero aquí digo lo que corresponde.., hace unos días casualmente salió en uno de los periódicos importantes de aquí (Argentina) un reportaje a un personaje que pareciera exceder lo que comentamos, aunque está en el hilo.
Aclaro que no es mi intención sacar de ruta a Charles, pero digamos que es de metido nomás...!



- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

...........º Les paso noticias de este mítico personaje en el ambiente náutico. Algunos lo comparan a un Vito Dumas moderno, pues verán que tiene algunas características muy especiales, mas que un nauta parece una especie marina, por sus realizaciones.
Cordial saludo.


http://www.lanacion.com.ar/657237-el-gaucho-navegante




HWB.-

[Epops]

Originalmente publicado por luisglezi

Venga, vamos con el mobiliario

Los egipcios transportaban las piedras (sólo algunas, las "buenas") en gabarras o balsas, rio abajo (desde Asuan), aprovechando la corriente del Nilo.

Eran muy muy listos pero no diría que sean un pueblo que destacase mucho por sus capacidades náuticas (comparados con los fenicios, los vikingos, o más tarde los portugueses o los italianos). Tenían velas cuadradas y remaban contra el viento.

Navegar es un arte/ciencia que se ha transmitido de padres a hijos, pero también, como cualquier ciencia, mediante libros y escuelas. Sí, va de practicar y de adquirir destrezas, pero esto no es como aprender a atarse los zapatos

Sepa vuesa merced, que lo egipcios dieron la vuelta a África en los tiempor de la reina Hatsetput (creo que se escribe así ) en esos cascarones que tenían por entonces.

¿Os imagináis pasar la corriente de Agullas hacia el W con una de esas cosas?. Pues lo hicieron. Y esos si que navegaban "de oído"

Originalmente publicado por Kukulkan

Unas rondas de lo que sea antes de que nos chapen el local los municipales por altercados violentos!!

Esta claro que la terminología es importante y facilita las cosas, pero lo malo es la obsesión por parte de algunos de colocar términos naúticos encada frase que sale de su marinera boca...

Me parece cuando menos ridículo que mi compañero de pantalán me pida permiso para usar mi manguera añadiendo que después la dejará "bien estibada"....vamos hombre, en el pantalán la manguera se deja recogida o enrollada y santas pascuas!!

Solía salir a navegar (ya no tengo nave...) con gente que no manejaba la terminología propia de la navegación y siempre me he hecho entender, si es verdad que a veces teniendo que dar una explicación que un solo termino puede resumir.

A lo que voy, que hay mucha parafernalia en torno al tema de los titulos y los saberes marineros... es mi opinión.

Desde luego la nomenclatura técnica puede ser necesaria, pero estoy recordando una vez que, al atracar en un puerto, tenía un viento que me iba a abatir fuertemente hacia el "finger" (ya estamos con la nomenclatura). Iba con una tripulación bastante inexperta y di las instrucciones previas a ambos de lo que había que hacer.

El primero fue a proa (seguimos con la nomenclatura) y lanzó la amarra (más nomenclatura) al marinero.

El segundo salta al "finger" con un par de defensas. Le digo: sujétalas a la regala (más aún). Veo que se queda como las vacas mirando al tren. Se lo repito: pero sujétalas a la regala!!!. Y me dice: ¿Pero que c*ño es la regala?

Moraleja: si le hubiera dicho: ata las defensas a los agujeros que hay al borde del barco, la cosa hubiera funcionado. Usease, que está bien eso de los nombres apropiados, pero todos deben saberlos, porque si no...

[jiauka]

Jamás me pondría en manos de 1 médico sin estudios, y jamás iría con 1 pareja de inmersión sin experiencia -tenga o no título-.

No es comparable 1 ingeniero, médico, abogado o arquitecto a 1 escalador, ciclista, espeleólogo, piloto de motos o de F1.

En unos casos, la formación reglada es básica, y en otros no, y la experiencia, reglada o no, suma.

Y yo opino que la navegación a vela está más cerca del alpinismo que de 1 carrera de derecho, cuenta muchísimo más la experiencia y la práctica que la formación teórica.

[gilinas]

Originalmente publicado por jiauka

Jamás me pondría en manos de 1 médico sin estudios, y jamás iría con 1 pareja de inmersión sin experiencia -tenga o no título-.

No es comparable 1 ingeniero, médico, abogado o arquitecto a 1 escalador, ciclista, espeleólogo, piloto de motos o de F1.

En unos casos, la formación reglada es básica, y en otros no, y la experiencia, reglada o no, suma.

Y yo opino que la navegación a vela está más cerca del alpinismo que de 1 carrera de derecho, cuenta muchísimo más la experiencia y la práctica que la formación teórica.

Como abogado del diablo:
¿Irías acaso con una pareja de inmersión con mucha experiencia pero que por no haber realizado ni el cursillo más básico no supiera cual es la seña para indicar que se te ha acabado el aire de la botella?

[gilinas]

La experiencia es un grado ... ¿dónde están los otros 359?

[Char-le-roy]

Originalmente publicado por gilinas

La experiencia es un grado ... ¿dónde están los otros 359?

First of all Gilinas.

MMnnn. Y tu esperto navegante y asiduo consumidor de esta taberna, ¿No sabes esto?.
Pues mira en las barricas qu´l taberneiro tiene detras de la barra y allí encotrarás todos los grados que te faltaban.
El problema es que muchas veces y cada vez mas amenudo se usan estos grados a mogollón aún careciendo del mas necesario para salir a navegar, y todos podeis haber visto este verano lo que os digo en numerosas ocasiones.


Bueno, bueno, bueno.
Estoy muy contento de que este post, ó como quiera que se llame, dure ya cuatro ó cinco dias en primera linea de fuego, y que lo hayan leido ya más de mil piratas de los cuales mas de treinta están en plena pelea tabernaria.

Si embargo está considerado como una discusión de poca monta por el estrellato que tiene (solo dos), jeje.
Me alegro también por ello, porque he intentado leer un poco de alguna de los de cuatro estrellas y por poco me doy de bruces contra la pantalla del sopor que me ha causado.

Primero
Agradeceros a cofrades como Gilinas, Luisglezi, Kukulkan, Clapton, Sal Paradise, Pippi, Juvenil, Nadanada, Hwbarzola, Jiauka y todos los que me he dejado hasta mas de treinta.
Sobretodo, el nivel que teneis y lo bien que os va la pelea. Sin sangre pero con sillas volando, algún puñetazo que otro y borrachos cruzandose que se llevan las jarras de los que se han levantado a dar manporros.

Por ejemplo y por tirar algún sillazo con fuerza.
¿Como Luisglezi ó Clapton no iban a estar un poco en contra de lo del oido?. Uno tiene de avatar una galaxia, o algo parecido y el otro send his messages from his nexus seven using tapatataadldadjarllll ( juel, que no me sale)...... Eso es tecnología y no lo que sirven en mi pueblo con tostones de primer plato.

Además. El tabernero y los gorilas creo que andan casi contentos de ver que a su taberna todavía le queda algo de lo que un dia fué, y que puede que no tengan que envejecer al final sirviendo solamente copas en el chill-out.

Ahora con vuestro permiso paso a contaros una anécdota real que me ocurrió en manos de un cirujano estando a punto de abrirme de lao a lao, y yo con una epidural y un puñao de nolotil en la espina y sin poder salir corriendo, (entre otras cosas por la folloneta y por hernia inguinal).

El mejor cirujano del lugar según las encuestas de no diré donde. Un sábado y en pleno verano.

Lo primero que me dice.
"Como es sábado, he llamao a un colega que está retirao hace unos años para que te ponga la epidural porque no conozco mucho al nuevo que está de guardia".
Yo digo, pues vale.
A todo esto aparece el fulano anestesita retirao al que no habia visto ponerme la inyección na menos que con un cubata en la mano, tan campante, y en mitad del quirófano. Os lo juro por Neptuno.

Y va el tio y me suelta: "Me estoy tomando el cubata aquí porque es el único sitio donde las monjas no pueden entrar, y ademas aqui se está fresquito, asi que me quedo a ver la operación y mientras me lo tomo".

Claro yo ya no podia huir porque la epidural había hecho su efecto.
El cirujano en cuestión, amigo y cachondo va y me suelta: " Si quieres ver la operación en directo, nada más que tienes que mirar con cuidado al foco de arriba y lo verás como en un espejo". Y realmente así era.

Por supuesto cuando vi la sangre y las tripas, dejé de mirar casi al poco tiempo y va y me dice: "Creia que no ibas a durar ni un segundo pero veo que has resistido mas que muchos.

Bueno, para no alargarme.
En mitad de la operación y por distraerme un rato de lo que estaba pasando, le pregunto: Oye, se me va a notar la cicatriz?. Y el me dice, no te la voy a hacer de estética y luego desaparecerá en unos meses, es de unos 4 cm. Y así fué.

Yo que ya me había informado de esto con otros le dije: Pero si mi cuñao tiene un pedazo de cicatriz de mas de 10 cm que parece que le han sacao un niño por el agujero.
El me pregunta: ¿Quien fué?. Yo le dije: Fulano.

Y entonces os paso a contar lo que me dijo y lo que creo que es un poco la moraleja de todo esto.

Mira, ser buen cirujano no se aprende en ningún libro. Puedes estudiar durante toda la vida, ver mil operaciones, ser el más inteligente, pero la cirugía es un "arte" y el que pinta bien, pinta bien y el que no te deja un siete recosido y dos lamparones en mitád del lienzo. Cualquiera que entienda un poco de esto te lo dirá"

El médico que me dices abre siempre mucho más de lo necesario porque tiene unos dedos como (ya sabeis) y necesita sacar todas las tripas para poder arreglarlas porque dentro no puede, por eso tu cuñao tiene una cicatriz tan grande.

¿A que no sabeis con quien me tocó operarme de la otra hernia?....
No, no fué el mentado (menos mal), pero...... bueno, ya os lo contaré más adelante si esto sigue, que también es de traca y tiene que ver con el tema, o puede que no.

A bientot.

[Aunlargo]

Me da la impresión de que a veces se nos olvida que solo somos "navegantes de recreo"... algunos incluso llegan a "navegantes deportivos". Muy pocos llegan a "navegantes".

[pacopepe]

me da que todos en la medida que podemos somos o nos sentimos navegantes, pues eso y no otra cosa es lo que nos une, y no creo que por una expresión o estudio nadie se sienta superior a nadie, la verdad es que a veces hacemos de nuestra pasión algo muy personal, pues nos gusta tanto que la hacemos nuestra, pero es un síntoma de lo mucho que nos atrae.
una birras para todos y que los buenos vientos nos lleven a buen puerto.

[willy nelson]

Originalmente publicado por gilinas

Como abogado del diablo:
¿Irías acaso con una pareja de inmersión con mucha experiencia pero que por no haber realizado ni el cursillo más básico no supiera cual es la seña para indicar que se te ha acabado el aire de la botella?

El novato titulado te obliga a estar pendiente de él por su seguridad y la tuya, normalmente ha disparado el consumo, le han puesto 12 litros, consuma lo que consuma, antes de tú llegar a 100 el puede estar en 50 y aún habiendo estudiado esta tan nervioso que no se acuerda de que lleva colgando un manometro, tu se lo miras de reojo, en resumen no buceas.

El experimentado, si sigue vivo, es xq sabe lo que significa ponerse el puño en la oreja o cortarse el gaznate.

Existe la tercera opción te quitas el regulador frente a él y le hablas fuerte,
seguro que te entiende si no esta sordo.

Me parece bien el uso del diccionario, solo imaginé alguien en una taberna con el abreviado en la mano.

[gilinas]

Originalmente publicado por willy nelson

El novato titulado te obliga a estar pendiente de él por su seguridad y la tuya, normalmente ha disparado el consumo, le han puesto 12 litros, consuma lo que consuma, antes de tú llegar a 100 el puede estar en 50 y aún habiendo estudiado esta tan nervioso que no se acuerda de que lleva colgando un manometro, tu se lo miras de reojo, en resumen no buceas.

El experimentado, si sigue vivo, es xq sabe lo que significa ponerse el puño en la oreja o cortarse el gaznate.

Existe la tercera opción te quitas el regulador frente a él y le hablas fuerte,
seguro que te entiende si no esta sordo.

Me parece bien el uso del diccionario, solo imaginé alguien en una taberna con el abreviado en la mano.

De momento me siento bastante cómodo en mi taburete del rincón. No pienso entrar al trapo, ... por lo menos hasta que termine mi Dry Martini Vodka (agitado, no mezclado) .



Y ya se sabe que: "Quien está en la mar: navega; y opina quien está en tierra".

[Juvenil]

Que pronto empiezas Gilinas!!!

[willy nelson]

Originalmente publicado por gilinas

De momento me siento bastante cómodo en mi taburete del rincón. No pienso entrar al trapo, ... por lo menos hasta que termine mi Dry Martini Vodka (agitado, no mezclado) .



Y ya se sabe que: "Quien está en la mar: navega; y opina quien está en tierra".

Disculpa amigo Gilinas me gustaría ver la cara del tabernero con el trapo en el hombro y la tiza en la mano cuando le pidas eso, no obstante te informo que la cita es al reves, pediste la copa de oido.

http://www.youtube.com/watch?v=k9q2Lc5cStY

Normalmente arranco todos los motores al cuarto de vuelta.

[gilinas]

Originalmente publicado por willy nelson

Disculpa amigo Gilinas me gustaría ver la cara del tabernero con el trapo en el hombro y la tiza en la mano cuando le pidas eso, no obstante te informo que la cita es al reves, pediste la copa de oido.

http://www.youtube.com/watch?v=k9q2Lc5cStY

Normalmente arranco todos los motores al cuarto de vuelta.

Las malas traducciones hacen muuucho daño al igual que la ciencia transmitida boca a oído.

http://youtu.be/bHtg6gr9HnU

http://youtu.be/6_3Y2h_rVqQ