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Antiguo 22-09-2013, 11:50
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Predeterminado Re: Campionat Catalunya Solitaris i A2

Saludos y rondas, expongo algunas conclusiones de lo aportado hasta ahora.

Campeonato compuesto por 12 regatas, con 6 pruebas puntuables.
(de estas seis puntuables, se podría considerar un descarte).

Coeficiente de compensación por millas recorridas.
(no es lo mismo una regata de 80 millas que una de 200).

No bonificar la participación por nº de regatas
(de hecho el participar en muchas regatas ya es una ventaja
respecto al que participa en menos).

Racionalizar el calendario (en la medida de lo posible)
sobre todo por la acumulación de regatas en junio y ver si es posible
añadir alguna regata en el último trimestre del año.

Solicitar a la FCV un precio "razonable" de las inscripciones
en las regatas que formen parte del campeonato.
(a la FCV lo le costaría ni un €, siendo el club organizador quien lo asuma).

Seguro que me dejo temas en el tintero...

Sería interesante que fuerais aportando sugerencias (si es posible en positivo)
para poder transmitirlas a la FCV
y mejorar futuros campeonatos en beneficio de todos.
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ULISES (22-09-2013)
  #2  
Antiguo 22-09-2013, 15:33
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Predeterminado Respuesta: Re: Campionat Catalunya Solitaris i A2

Cita:
Originalmente publicado por glops Ver mensaje
Saludos y rondas, expongo algunas conclusiones de lo aportado hasta ahora.

Campeonato compuesto por 12 regatas, con 6 pruebas puntuables.
(de estas seis puntuables, se podría considerar un descarte).

No podemos hablar de descarte, son los seis mejores resultados de cada barco.

Coeficiente de compensación por millas recorridas.
(no es lo mismo una regata de 80 millas que una de 200).

Una propuesta en este sentido seria, aplicar un coeficiente para mas de 60 y menos.

A los mejor se podia estudiar dentro del campeonato hacer uno de Regatas de Altura, compuesto por aquellas regatas que se alejen a mas de 25 millas de la costa ( son cinco o seis) y con un coeficiente especial para las de mas de 200 millas.
Es complicarlo, pero asi todos tienen opciones de ser campeones y los que quieran pueden optar ademas por el de altura.


No bonificar la participación por nº de regatas
(de hecho el participar en muchas regatas ya es una ventaja
respecto al que participa en menos).

Totalmente de acuerdo.

Racionalizar el calendario (en la medida de lo posible)
sobre todo por la acumulación de regatas en junio y ver si es posible
añadir alguna regata en el último trimestre del año.

Totalmente de acuerdo

Solicitar a la FCV un precio "razonable" de las inscripciones
en las regatas que formen parte del campeonato.
(a la FCV lo le costaría ni un €, siendo el club organizador quien lo asuma).

Suficiente con intentar bajar el precio de la inscripción, si no hay sponsor, resulta complicado y mas si queremos dar seguimiento, información etc. Esto no puede ser un gueto.

Seguro que me dejo temas en el tintero...

Sería interesante que fuerais aportando sugerencias (si es posible en positivo)
para poder transmitirlas a la FCV
y mejorar futuros campeonatos en beneficio de todos.
Es una opinión mas para contrastar, pero hay muchos participantes que no son cofrades y tiene mucho que decir.
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  #3  
Antiguo 22-09-2013, 15:43
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Campionat Catalunya Solitaris i A2

Saludos Pardillo, en el tema de los descartes me refería a que de las seis pruebas puntuables se pudiera descartar una, es decir al final sólo se contabilizarían las cinco mejores.

Es sólo una sugerencia.

Saludos
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  #4  
Antiguo 22-09-2013, 15:48
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Predeterminado Respuesta: Campionat Catalunya Solitaris i A2

Y que opinas del doble campeonato ???

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  #5  
Antiguo 22-09-2013, 16:30
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Predeterminado Re: Respuesta: Campionat Catalunya Solitaris i A2

Cita:
Originalmente publicado por Pardillo Ver mensaje
Y que opinas del doble campeonato ???


Saludos Pardillo.

Intento responder a tu pregunta, creo que la navegación en solitario o A2 en su "filosofía" es básicamente una navegación de altura.

Creo que las regatas deberían tener un mínimo de millas, bajo mi punto de vista no menos de 60.

Hay regatas costeras muy bonitas como la S AD o la Illes Medes que superan esta distancia.

No sé responderte al tema del doble campeonato.
En años anteriores se subdividía el campeonato en dos categorías según ráting (barcos grandes vs. barcos pequeños).

Quizá sería un incentivo a la participación, no lo sé.

En cuanto al hecho de que no todos los que participan en el campeonato entran en este foro,
no invalida aquellas sugerencias que podamos aportar a la FCV.

Yo personalmente no pretendo imponer nada a nadie.

Aprovecho la ocasión para "abundar" en lo planteado por Askarreche sobre una Balís-Petrolera-Balis.
Octubre y Noviembre son meses con pocas regatas...
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  #6  
Antiguo 23-09-2013, 19:59
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Predeterminado Re: Campionat Catalunya Solitaris i A2

Debate constructivo y positivo.

La semana siguiente a la del Salón nos hemos de reunir el Comité de Cruceros de la FCV. Sería bueno tener ideas, como las resumidas por glops ()en este hilo, a fin de encauzar un poco el tema e intentar mejorar para las próximas ediciones:

Cita:
Originalmente publicado por glops Ver mensaje
Saludos y rondas, expongo algunas conclusiones de lo aportado hasta ahora.

Campeonato compuesto por 12 regatas, con 6 pruebas puntuables.
(de estas seis puntuables, se podría considerar un descarte).

Coeficiente de compensación por millas recorridas.
(no es lo mismo una regata de 80 millas que una de 200).

No bonificar la participación por nº de regatas
(de hecho el participar en muchas regatas ya es una ventaja
respecto al que participa en menos).

Racionalizar el calendario (en la medida de lo posible)
sobre todo por la acumulación de regatas en junio y ver si es posible
añadir alguna regata en el último trimestre del año.

Solicitar a la FCV un precio "razonable" de las inscripciones
en las regatas que formen parte del campeonato.
(a la FCV lo le costaría ni un €, siendo el club organizador quien lo asuma).

Seguro que me dejo temas en el tintero...

Sería interesante que fuerais aportando sugerencias (si es posible en positivo)
para poder transmitirlas a la FCV
y mejorar futuros campeonatos en beneficio de todos.
Veamos si recogemos más ideas (y consenso).
__________________
Buena proa!
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  #7  
Antiguo 24-09-2013, 05:36
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Predeterminado Re: Campionat Catalunya Solitaris i A2

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Debate constructivo y positivo.

La semana siguiente a la del Salón nos hemos de reunir el Comité de Cruceros de la FCV. Sería bueno tener ideas, como las resumidas por glops ()en este hilo, a fin de encauzar un poco el tema e intentar mejorar para las próximas ediciones:



Veamos si recogemos más ideas (y consenso).
Es planteable que el calendario se organice de manera que se puedan empalmar pruebas cada dos semanas, trasladandose de puerto en puerto el fin de semana de enmedio aprovechando el amarre gratuito por la inscripcion?

No se si me explico. Por ejemplo: que puedas inscribirte en una regata en L'Escala el fin de semana del 1 de mayo. Y que, en lugar de volver a tu puerto base, el fin de semana del 7 de mayo te traslades a Port d'Aro para una regata el 14 de mayo. Y el 22 de mayo te trasladas a Blanes para una regata el 29 de mayo. Y el 5 de junio te trasladas a Port Balis para la siguiente regata el 12 de junio, etc. etc.
Desde la distancia, creo que eso podria ayudar a algunos a hacer el esfuerzo.
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  #8  
Antiguo 24-09-2013, 09:38
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Predeterminado Re: Campionat Catalunya Solitaris i A2

Para eso ... que las regatas sean de puerto a puerto
Y la propia regata es el traslado ...

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  #9  
Antiguo 24-09-2013, 11:14
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Predeterminado Re: Campionat Catalunya Solitaris i A2

Lo de empalmar las regatas por zonas es bueno.

Pero se ha de tener en cuenta que las regatas para el Campeonato no son unas regatas creadas exprofeso para él. Son regatas consolidadas en los calendarios de los respectivos clubs, que se aprovecha su clasificación para el campeonato. Por tanto, en muchas ocasiones, tienen ya unas fechas (históricas) prácticamente inamovibles, lo cual aún hace más dificil (por si fuera poco) cuadrar un calendario.
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Tupac A. (24-09-2013)
  #10  
Antiguo 24-09-2013, 12:38
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Predeterminado Re: Campionat Catalunya Solitaris i A2

Cita:
Originalmente publicado por Tupac A. Ver mensaje
Es planteable que el calendario se organice de manera que se puedan empalmar pruebas cada dos semanas, trasladandose de puerto en puerto el fin de semana de enmedio aprovechando el amarre gratuito por la inscripcion?

No se si me explico. Por ejemplo: que puedas inscribirte en una regata en L'Escala el fin de semana del 1 de mayo. Y que, en lugar de volver a tu puerto base, el fin de semana del 7 de mayo te traslades a Port d'Aro para una regata el 14 de mayo. Y el 22 de mayo te trasladas a Blanes para una regata el 29 de mayo. Y el 5 de junio te trasladas a Port Balis para la siguiente regata el 12 de junio, etc. etc.
Desde la distancia, creo que eso podria ayudar a algunos a hacer el esfuerzo.

Saludos y rondas, a mi entender el principal problema a lo que planteas es un cuestión de logística.
Necesitas asistencia (terrestre) para desplazarte a tu lugar de residencia.
Me explico, trasladas el barco de l'Escala a Port d'Aro para la siguiente regata. ¿Como vuelves a casa ?
en tren, taxi, alguien que te traslade ?.
Luego tienes que volver (vía terrestre) la semana siguiente a Port d'Aro para la regata.
Bastante engorroso tanto traslado, si además tienes que cargar con vituallas o equipamiento.
Normalmente la gente hace la regata y vuelve a su puerto base el mismo finde.

Saludos
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  #11  
Antiguo 24-09-2013, 13:32
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Predeterminado Re: Campionat Catalunya Solitaris i A2

Muy interesante lo que se está hablando aquí. Me gustaría aportar mi opinión a algunas de las cosas que se han tratado, pero antes que nada, felicitar al Gida y al Zeta por sus campeonatos a dos y solitario respectivamente.

Precisamente, estos dos echan por tierra la teoría de que solo tienen opciones de ganar los barcos más rápidos o con mayor presupuesto. Si han ganado ha sido simplemente porque han navegado mejor, felicidades!!

Por lo que entiendo, de lo que se está discutiendo es de como incrementar la participación, así que aporto mi opinión:

No estoy muy de acuerdo con la teoría que con más pruebas puntuables se incrementará la participación:
Actualmente creo que hay 12 regatas repartidas en aprox. 7 meses a las que hay que sumar los transportes de un puerto a otro que en algunos casos ocupa el fin semana anterior y/o posterior...son pocos o ninguno el que participa en todas. En mi opinión si fueran menos pruebas y bien repartidas en el calendario habría más barcos en la linea de salida. Por decir algo, 6 regatas con 2 descartes quizá sería más razonable.

En algunas regatas son muchos más participantes los que vienen de otros puertos que los del propio club:
Hay que pedir a los clubs organizadores que fomenten la participación entre sus socios y busquen la manera de hacer la regata más atractiva. En este sentido se debería revisar la necesidad de llevar balsa y radiobaliza para una regata costera (como pasó en la última Skipper), que seguro dejó en tierra algún socio de Vilanova que se hubiera apuntado.
Un ejemplo de buena organización es el CN Garraf con La Petrolera. Creo que es la que consigue más inscripciones y eso que se celebra a finales de invierno y de noche ¿porqué? seguramente el que te reciban, llegues a la hora que llegues, con una comida caliente es muy agradecido por todos.

Lo de los costes de inscripción: pues sí que es cierto que a veces te choca un poco la diferencia de precios para regatas muy similares...
Tal vez si se incrementara la participación se podrían rebajar las mismas.

Con una mayor participación también se podría pensar en clasificaciones con grupos, de modo que los barcos más pequeños no se sientan tan pejudicados.
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  #12  
Antiguo 24-09-2013, 18:08
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Compañero Phoenix.
Hay algunos conceptos mal explicados,cuando hablamos de mas Regatas puntuables no nos referimos a aumentar el calendario con mas pruebas sino que puntuen mas pruebas para la clasificacion del Campeonato,antes con campeonatos con 6/8 regatas anuales todas contabilizaban hace 5/6 años de paso a seis y hace un par de temporadas a 3 .
Que haya muchas regatas en el campeonato bien repartidas de ubicacion y fecha
Me parece una ventaja para evitar traslados y gastos.
Que solo contabilizen las mejores TRES regatas de cada barco,es una exageracion.
Como dice ATNEM es muy dificil programar las regatas en funcion de un Campeonato pues ya tienen unas fechas fijas y poner a todos los Clubs de acuerdo es imposible.
Lo positivo de este hilo es que los patrones empecemos a proponer cosas a la Federació y no nos quedemos cruzados de manos viendo como baja la participacion ......
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Paulo Coelho.
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  #13  
Antiguo 24-09-2013, 18:17
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Cita:
Originalmente publicado por phoenix Ver mensaje
Muy interesante lo que se está hablando aquí. Me gustaría aportar mi opinión a algunas de las cosas que se han tratado, pero antes que nada, felicitar al Gida y al Zeta por sus campeonatos a dos y solitario respectivamente.

Precisamente, estos dos echan por tierra la teoría de que solo tienen opciones de ganar los barcos más rápidos o con mayor presupuesto. Si han ganado ha sido simplemente porque han navegado mejor, felicidades!!

Por lo que entiendo, de lo que se está discutiendo es de como incrementar la participación, así que aporto mi opinión:

No estoy muy de acuerdo con la teoría que con más pruebas puntuables se incrementará la participación:
Actualmente creo que hay 12 regatas repartidas en aprox. 7 meses a las que hay que sumar los transportes de un puerto a otro que en algunos casos ocupa el fin semana anterior y/o posterior...son pocos o ninguno el que participa en todas. En mi opinión si fueran menos pruebas y bien repartidas en el calendario habría más barcos en la linea de salida. Por decir algo, 6 regatas con 2 descartes quizá sería más razonable.

En algunas regatas son muchos más participantes los que vienen de otros puertos que los del propio club:
Hay que pedir a los clubs organizadores que fomenten la participación entre sus socios y busquen la manera de hacer la regata más atractiva. En este sentido se debería revisar la necesidad de llevar balsa y radiobaliza para una regata costera (como pasó en la última Skipper), que seguro dejó en tierra algún socio de Vilanova que se hubiera apuntado.
Un ejemplo de buena organización es el CN Garraf con La Petrolera. Creo que es la que consigue más inscripciones y eso que se celebra a finales de invierno y de noche ¿porqué? seguramente el que te reciban, llegues a la hora que llegues, con una comida caliente es muy agradecido por todos.

Lo de los costes de inscripción: pues sí que es cierto que a veces te choca un poco la diferencia de precios para regatas muy similares...
Tal vez si se incrementara la participación se podrían rebajar las mismas.

Con una mayor participación también se podría pensar en clasificaciones con grupos, de modo que los barcos más pequeños no se sientan tan pejudicados.

Saludos y rondas Phoenix, lamento discrepar pero creo que restringiendo el número de regatas del campeonato
no se incrementaría el número de participantes.

Como bién dices, nadie participa en todas, pero pienso que con mayor número de regatas más opciones de participar en alguna,
no siempre por calendario u otros motivos puedes ir a una determinada regata.

Lo que no sé, es que número de regatas sería el óptimo, es evidente que un número excesivo sería negativo.
Si repasamos la participación de años anteriores muy pocos barcos han hecho más de cinco regatas durante un campeonato.

Coincido contigo en la posibilidad de "relajar" las exigencias del material de seguridad en regatas costeras,
seguro que se incrementaría considerablemente el número de participantes.

Per cert, com estàs de la lumbàlgia, recuperat ?
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  #14  
Antiguo 24-09-2013, 18:50
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a ver si centramos un poco mas el tema:

Problemas:
- Traslados
- Equipación para las regatas ( todos a bandera Belga )
- Equilibrio en el coste de las inscripciones ( igual la Federación debería de marcar unos máximos y mínimos.
- Distribución de las regatas durante el año ( si la federación hiciera puntuables, por decir algo una o una y media regata al mes, y los que no se adecuen al calendario pues no son puntuables)
- coyuntura actual, o se hace reducción de costes o solo saldrá el barco del comité ( yo eliminaría los polos maravillosos a 100€, nos esperamos a las rebajas y nos costaran la mitad)
-
-
-

Al final el campeonato se hace para que naveguemos, no sirve de nada organizar regatas sin navegantes!!!!
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  #15  
Antiguo 24-09-2013, 18:53
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:

VENT
Respeto tu opinion ,no podria ser de otra manera......pero compañero de regatas ,nunca me podras convencer de que llevar un 40 pies de regata con una buena tripulacion es una lata,que lo divertido para ganar es un 29/30 pies con rating bien bajito.
Ya se que es mucho mas complicado que eso pero a veces los arboles no nos dejan ver el bosque.
La unica ventaja del barco pequeño ,con años encima y un rating bajo es que NADIE se espera que ganes nada y no estas obligado a estar entre los primeros
Si la gente que puede se gasta autenticas fortunas el Barcos ,velas ect es para ganar,cosa que a veces no pasa.
Cada uno lo ve a su manera..

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