La Taberna del Puerto Almayer
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 29-09-2013, 18:57
Avatar de tarifafun
tarifafun tarifafun esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 19-02-2007
Localización: Bahía de Cádiz
Edad: 57
Mensajes: 896
Agradecimientos que ha otorgado: 329
Recibió 224 Agradecimientos en 131 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Motores IPS? Ventajas/desventajas

Esto de la electrónica en los barcos, pasa igual que en los coches; pero 20 años más tarde.

Hace 20 años, los mecánicos de coches se quejaban de toda la electrónica que se estaba incorporando a los vehículos.

Empezaron con el ABS, airbag, sistemas OBDC, inyección, gestión de motor electrónica, climatizador electrónico, turbos geometría variable, control de tracción, suspensión, cajas de cambios electrónicas (Mercedes 7G)...

20 Años más tarde (hoy en día), ya nadie compra un coche que no tenga todos esos adelantos electrónicos (desde los más baratos).

Lo único, que los mecánicos han tenido que hacer curso de electrónica del automóvil (que no electricidad del automóvil), y para ellos el portátil con conexión OBDC, ha pasado a ser tan importante como un destornillador.

En la náutica pasará igual, dentro de X años veremos que con la electrónica, los motores podrán ser mas pequeños, para sacar el mismo rendimiento, consumirán menos, menos emisiones de CO2, mas silenciosos...

Eso si, la náutica pequeñita que cobra 45 € / hora, por arreglar un motor con tecnología de hace 20 años (que lo entiende hasta un mecánico de pueblo de interior que cobra 20 €/hora), tendrá de actualizarse; o cerrará.

La tecnología es imparable, por tanto si puedes comprarte algo moderno, como el IPS, no lo dudes...es el futuro.

Lo que si que es una vergüenza, es que por un módulo electrónico que vale de costo cuatro perras, nos hagan pagar cientos de euros; pero eso ya te pasa ahora en, por ejemplo, el modulo electrónico de un compresor Danfoss DB35.
__________________
Saludos y un G'vine + tónica 1724, pa tooos

Citar y responder
  #2  
Antiguo 30-09-2013, 16:49
Avatar de Angel1250
Angel1250 Angel1250 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 06-05-2013
Localización: Castellón - Tarragona
Edad: 40
Mensajes: 137
Agradecimientos que ha otorgado: 15
Recibió 32 Agradecimientos en 27 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Motores IPS? Ventajas/desventajas

Buenas tardes a todos.

La diferencia de consumo en IPS es simplemente brutal. La maniobrabilidad es brutal también. Si vas a utilizar el barco durante horas compensa claramente la diferencia de consumo. En un viaje a las islas y volver puedes ahorrar 600 l de gasoil navegando a la misma velocidad. Con esto puedes pagar sobradamente la diferencia de precio del mantenimiento. Además, si no llevas IPS necesitarás un motor más grande para hacer lo mismo, mas consumo, mas aceite, mas filtros.

El mantenimiento no es tampoco tan caro, mucho menos que en colas normales. El aceite a cambiar son 14 litros cada 400 horas de funcionamiento, ánodos y punto.

El tema de pillar cabos es igual que en ejes, ni mejor ni peor. Con dos ejes, lo que viene por proa se desliza por encima de los ejes y va a las hélices, en IPS, similar. Por lo tanto aquí estamos a la par.

En caso de embarrancar con ejes, nos subimos a las rocas, si hay mala suerte, el arbotante se clava al casco y tenemos una vía de agua enorme, en caso de tener suerte, doblamos hélices, ejes y arbotante. El eje de cada barco se hace a medida, y lo hace un fabricante determinado o un taller con un poco de estructura. Arbotante, a encontrar fabricante y pedir plazo de entrega. Las hélices, aparte de ser caras de narices, se fabrican con las medidas exactas del eje, tienen ajuste y un plazo de entrega bastante largo. En definitiva, embarrancas a finales de junio y no tienes el barco listo hasta 1 mes después. Si embarrancas en agosto ya te puedes despedir de la temporada.

En caso de embarrancar con IPS, si hay mala suerte se rompe la cola, se desprende, queda totalmente sellado y sin problemas de entrada de agua. Se pide una cola nueva que por supuesto tiene su coste. En un par de días puede estar la cola nueva en el barco instalada. Además, el mismo fabricante te suministra todas las piezas.



El tema que comentáis de la electrónica es muy típico, el mecánico que dice que es mala es porque la desconoce. Hoy día no cumplen en emisiones motores que no sean electrónicos (a partir de cierta potencia), por lo tanto, no hace falta ni entrar a comentar. Además es la evolución clara. Es como alguien que comprara hace 15 años un coche sin turbo porque eran más robustos….



Resumiendo, opiniones hay para todos los gustos, lo que está claro es que prácticamente ningún astillero grande evita usar IPS en los rangos en los que puede. Se fabrican IPS desde 2006 y ya hace un par de años que pasaron de las 15.000 unidades vendidas. Por algo debe ser.

Esta es una lista que hay en la web de astilleros que montan IPS. http://www.volvopenta.com/VOLVOPENTA...tbuilders.aspx


Saludos
Citar y responder
  #3  
Antiguo 30-09-2013, 17:25
Avatar de Xavier Vila
Xavier Vila Xavier Vila esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 20-08-2007
Localización: Mediterraneo, zona Norte
Edad: 50
Mensajes: 4,792
Agradecimientos que ha otorgado: 916
Recibió 1,964 Agradecimientos en 1,108 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Motores IPS? Ventajas/desventajas

Cita:
Originalmente publicado por Angel1250 Ver mensaje
Buenas tardes a todos.



El tema de pillar cabos es igual que en ejes, ni mejor ni peor. Con dos ejes, lo que viene por proa se desliza por encima de los ejes y va a las hélices, en IPS, similar. Por lo tanto aquí estamos a la par.


Saludos
En lo demás coincido, en esto no estoy de acuerdo, aquí tienes un armador que en 100 horas de motor ha tenido que ser remolcado 8 veces por enredos en las colas, hay bastantes casos mas en la red armadores que pueden comparar pues antes han tenido ejes y colas normales.

My new boat has the Volvo IPS where the props face forward. I also have the joystick and it is a marvel in controlling and docking. I am currently cruising in the Puget Sound, Gulf Islands areas.

In just under 100hours of engine time on the water, there have been eight (8) different encounters with flotsam that has resulted in requiring the boat to be hauled, the props changed and sent out for repairs.

Volvo's response to date has been 1. It is seasonal, more junk in the water Nov.-Feb. 2. Operator error (even though it isn't just me, it happened to a professional driver also), and 3. they know of NO other similar problems anywhere.

Vertical Trim tabs (Volvo QL) are being added for better sight lines and log skeg(s) in front of the props for deflection. Both are only theoretical fixes as there is nothing to compare them to.

Does ANYONE have any information, experience or references for this situation?

Obviously the frequency of incidents is not acceptable and something has to be done in order to keep the boat from being geographically and seasonally challenged. I mean I doubt if anyone with IPS drives in Florida, for example, is having any similar problem at all.

Anything anybody can add would be extremely helpful.
Thanks,
Nick
Boat specs: 48' LOA, Beam: 15', Wt: 35K lbs., Volvo D-6 diesel (425hp).
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Almayer

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 17:23.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto