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  #1  
Antiguo 15-11-2007, 11:44
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Predeterminado Re: Teoría del angulo de la vela con respecto al viento

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Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Si se pone la palabra succión entre comillas ("succión"), es para que no te la tomes al pie de la letra; simplemente se trata de un efecto al que no he encontrado una forma mejor de definir, aunque se pueda parecer a este.

Saludos.
En aeronáutica de define como efecto Bernoulli. El flujo del aire viaja a distintas velocidades por ambas caras de la vela (o del ala en un avión) y desarrolla un empuje hacie el perfil superior (del ala) o exterior (de la vela).

Un dibujito para entenderlo mejor

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  #2  
Antiguo 15-11-2007, 12:17
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Pirata pata palo
 
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Predeterminado Re: Teoría del angulo de la vela con respecto al viento

Hola, lo primero de todo, es que "succionemos tod@s,

Yo quisiera aportar, que la teoria del ángulo constante de la botavara, es una idea muy general, y entiendo que como tal si que es válida, es como decir que un partido de futbol son 22 tios dandole patadas a una pelotita...

Por lo demás también teneis razon en lo que comentais de los reglajes y demas. Que como se coordinan esas teorias antagónicas, pues que una es muy general, y como tal tiene algunos casos en que no se cumple.

Bueno es sólo mi humilde opinión.

Un saludo
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  #3  
Antiguo 15-11-2007, 13:26
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Capisol
 
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Predeterminado Re: Teoría del angulo de la vela con respecto al viento

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Originalmente publicado por buzo Ver mensaje
En aeronáutica de define como efecto Bernoulli. El flujo del aire viaja a distintas velocidades por ambas caras de la vela (o del ala en un avión) y desarrolla un empuje hacie el perfil superior (del ala) o exterior (de la vela).

Un dibujito para entenderlo mejor



Hola a todos. Unas por lo simpaticos que sois.

Buzo, muchas gracias. Esa es la diferencia entre el que sabe y uno, que es un ignorante.

Le estoy buscando un uso jocoso a eso del efecto Bernoulli.

Saludos.
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  #4  
Antiguo 15-11-2007, 14:03
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Predeterminado Re: Teoría del angulo de la vela con respecto al viento

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Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Hola a todos. Unas por lo simpaticos que sois.

Buzo, muchas gracias. Esa es la diferencia entre el que sabe y uno, que es un ignorante.

Le estoy buscando un uso jocoso a eso del efecto Bernoulli.

Saludos.
Todos somos ignorantes hasta que nos proponemos aprender. Lo del uso jocoso puede dar mucho de sí. Ya nos contarás.

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  #5  
Antiguo 15-11-2007, 14:09
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Predeterminado Re: Teoría del angulo de la vela con respecto al viento

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Muchas gracias a toddos por participar.

Mi teoría era para demostrar y no de forma matemática, que el angulo del viento y el lado o plano de barlovento de la vela que prácticamente se mantiene en todos los rumbos menos en popa.
Todo esto comparando una vela con un ala de avión por la rigidez, y por supuesto descontando la posibilidad de trirmaje.
Aqui os paso un pequeño gráfico de estos ángulos.
A ver que os parece.
__________________
Al buen tiempo buena cara y al mal tiempo buena cara.
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  #6  
Antiguo 15-11-2007, 14:41
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Predeterminado Re: Teoría del angulo de la vela con respecto al viento

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Originalmente publicado por Pirata Capitan Ver mensaje
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Muchas gracias a toddos por participar.

Mi teoría era para demostrar y no de forma matemática, que el angulo del viento y el lado o plano de barlovento de la vela que prácticamente se mantiene en todos los rumbos menos en popa.
Todo esto comparando una vela con un ala de avión por la rigidez, y por supuesto descontando la posibilidad de trirmaje.
Aqui os paso un pequeño gráfico de estos ángulos.
A ver que os parece.
Mi media neurona había conseguido entenderte la primera vez
Implícitamente, también entendía que re referías a rumbos no portantes.
Lo que no tenía tan claro era el por qué de la teoría.
Como aproximación para hacerle entender algo a alguien puede valer, pero no es cierta. Seguro que hay diferencias significativas en el ángulo para un trimado óptimo (uno, aunque casi de letras, es cientísfico y la deformidad profesional le puede )
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  #7  
Antiguo 15-11-2007, 15:16
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Predeterminado Re: Teoría del angulo de la vela con respecto al viento

Yo creo que por suerte, en ésto la intuicion y la practica hacen mas que las "reglas fijas"...

Ya ayer quise contestar a este hilo, pero no lo fice finalmente, porque pense que no aportaba nada al hilo... sin embargo viendo como sigue evolucionando el hilo creo que mi aportacion sí que tienen cabida.

Creo que el angulo de la vela respecto del viento depende...de muchas cosas, pero basicamente del modelo de barco, del corte de la vela, del reparto entre mayor y genova de la sup velica, etc, etc,...

Lo unico que creo que es fiable es conseguir que al navegar las "lanitas" vayan bien... o sea volando a popa, TODAS al tiempo, equilibradas en cuanto a torsion de la vela, etc (o sea que si altero el rumbo un poco se me descontrolen todas al tiempo)...y una vez que se logra ese punto, ademas, tratar de llevar la vela todo lo mas amollada que se pueda (para el rumbo deseado), sin que se desvente por el gratil (si lo hace que lo haga lo menos posible)

Y evidentemente cada configuracion barco-velas llevara angulos distintos respecto al viento segun el barco que sea...Pero no es posible establecer reglas fijas... ni siquiera de manera general ni aproximada. Incluso un mismo barco, llevando velas "de crucero" o "de regatas", puede comportarse diferente

Lo siento, eso es lo que creo... y lo siento por mí el primero, porque como "de ciencias" que soy ya me gusta encontrar formulas, comportamientos racionales, reglas de "funcionamiento", etc... y trato de hacerlo casi con todo... incluso con la vela cuando empece, pero viendo que no soy capaz de encontrar unas reglas mas o menos fijas, pues he llegado a esa conclusion, y por tanto me toca en cada ocasion tratar de trimar y ajustar las velas a las condiciones del momento...

Supongo que por eso soy tan malo trimando velas...porque la intuicion y el "buen ojo" no es lo mio...

Saludos

Vaya ladrillo!!! ... y eso que no queria escribir

Bueno tomaros unas rondas que pago yo... taberneroooooooooooo!!!!
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  #8  
Antiguo 15-11-2007, 17:25
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Predeterminado Re: Teoría del angulo de la vela con respecto al viento

Saludos.

Para hacerse una idea grosso modo del tema que aqui se esta tratando y sin entrar en profundas teorias, hay una pagina muy ilustrativa del comportamiento teorico del barco a diferentes angulos de ataque del viento.

---------> http://www.nationalgeographic.com/vo...ing/index.html

Pinchar en "TAKE THE HELM" y podeis jugar con los diferentes parametros.


__________________________ ___________

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__________________
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  #9  
Antiguo 15-11-2007, 22:29
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Predeterminado Re: Teoría del angulo de la vela con respecto al viento

Cita:
Originalmente publicado por Rho Bootis Ver mensaje
Saludos.

Para hacerse una idea grosso modo del tema que aqui se esta tratando y sin entrar en profundas teorias, hay una pagina muy ilustrativa del comportamiento teorico del barco a diferentes angulos de ataque del viento.

---------> http://www.nationalgeographic.com/vo...ing/index.html

Pinchar en "TAKE THE HELM" y podeis jugar con los diferentes parametros.


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Thanks cofrade!
Muy ilustrativo, y además simpático para pasar el rato.

De paso aprovecho para lanzar una nueva cuestión al aire: alguna razón debe haber para llamar "sector útil" a aquél que menos nos sirve para navegar a vela, pues es precisamente aquel ángulo a ambos lados de la dirección del viento aparente al que no podemos avanzar en ceñida. ¿Alguien sabe por qué se le llama así?

Hala, unas cañas para celebrar este hilo tan formativo.
PD: pa mí un vasito de leche calentita, un whisky y un Frenadol, que ando malito de la garganta
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Socio Anavre 348.

http://www.anavre.org


No es prudente sentar cátedra. Es mejor sentar el trasero. Pero incluso esto no ha de tomarse como dogma. O quizá sí.

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