Casi decidido por el First 32s5..? Dudas.

[port bo]

Referente a cambios fuera del astillero, soy reacio. Una cosa es mejorar y otra cambiar. pero como todo en esta vida es cuestionable , faltaria mas. Saludos.

[doctaton]

Originalmente publicado por uluru

Igual estoy metiendo la pata, pero si el F32s5 de ese @kibo que mencionas es el Kibo, barco que ahora es de mi propiedad y de sobras conocido en esta taberna (aunque cuando publique el blog que estoy haciendo no lo va a conocer nadie), te puedo jurar que estoy buscando la rueda y no la encuentro...
No he querido intervenir antes, pero ya que me decido a hacerlo, te recomiendo y aconsejo que te olvides del F32s5, pues como otros cofrades te dicen, no es tu barco. Y sí,a los más puristas nos horroriza eso que dices que quieres hacerle al F32s5, lo único que te falta es ponerle una mayor enrollable...
En serio, ganarás en dinero y sofocones si te compras el bavaria, y estoy convencido que para el plan de navegación que tienes te irá mucho mejor que el f32s5.

Lamento haberte horrorizado, uluru, pero no creo haber dicho ninguna barbaridad salvo lo del carro de escota en el roof, que gracias a la intervención de otros cofrades, he rectificado casi al instante.

El kibo al que me refiero, efectivamente es tu barco. He leido este post (http://foro.latabernadelpuerto.com/s...9&postcount=12) de kibo, cuando aún tenía el 32s5, y me pareció que se refería a dicho barco. Si tu dices que no tiene rueda, pues será de otro de sus barcos. Confusión mía.

Respecto a la rueda, hay versiones del 32s5 que la incluían de serie, por lo que no me parece que sea nada aberrante.

Es mi primer barco, y me da miedo todo, desde el mantenimiento, a irme a pique por incompetente, por eso pregunto cosas que a otr@s pueden parecerle tonterías.

He leído muchos comentarios y opiniones acerca del 32s5, y no me parecía mal, al menos de inicio, domesticarlo un poco para mi experiencia y seguridad, eso incluye la rueda.

Saludos!

Originalmente publicado por port bo

Referente a cambios fuera del astillero, soy reacio. Una cosa es mejorar y otra cambiar. pero como todo en esta vida es cuestionable , faltaria mas. Saludos.

Completamente de acuerdo, port bo! Por eso preguntaba si alguien ya lo había hecho y cómo quedaba.

Saludos!

[uluru]

Doctaton, no te tomes a mal mis comentarios, lo de horrorizar, es un decir. Por su puesto que estás en tu derecho de querer domesticar el barco, y nadie mejor que yo te entiende cuando dices que te gusta el 32s5, pues yo tengo uno y ese modelo siempre me encantó y me sigue gustando. Pero también todos hemos pasado al principio por tu trance, y cuando no se tiene mucha experiencia y es la primera vez que compras un barco, se corre el riesgo de dejarte llevar por aspectos que puede que no sean los que en ese momento convienen. Por lo que comentas, yo me decantaría por un barco más crucero, más "facil" de navegar, sin "tanta exigencia" como puede tener el 32s5, y más adelante, si descubres que te interesan las regatas o prefieres un barco algo más técnico, pues cambiarte a un crucero-regata.
En cualquier caso, espero que disfrutes mucho del barco que elijas.

[uluru]

Por cierto, se me olvidaba decirte, que si al final te decantas por el F32s5, no dudes en preguntarme sobre el modelo, pues estaré encantado de ayudarte en lo que pueda.

[doctaton]

Muchas gracias, uluru!

No dudes que te bombardearé la casilla de mensajes!

Un saludo!

[mazatlan]

Simplemente unas opiniones personales que deseo no acentúen tus dudas.
El tipo de navegación entre el 32 s 5 y el bavaria es distinto. Para el purista que le gusta puntear unos grados en ceñida, notar la aceleración inmediata sólo cazar unos centímetros de escota o insinuar la planeada al encapillar la ola por popa, disfrutará mucho el First y le parecerá que se arrastra con el B 30 por muy noble que pueda ser su navegación.
También es cierto que el First exige rizar antes, o llevar tripulación haciendo banda cuando con el B 30 va todo atado y sin problemas.
En cuanto a los interiores, cuando te "entra" la decoración de la línea S-5 ves los demás barcos sin gancho, y si es un Bavaria te parece un ensamblaje de piezas de serie.
Ciertamente la diferencia en antigüedad es notable pero según parece la jarcia fija, la de labor y las velas ya fueron repuestas, por lo que si la obra viva está bien no parece que haya que gastar dinero en el First, o lo que es lo mismo, cuándo haya que actuar de nuevo sobre tales partidas ello coincidirá en uno y otro barco.
La serie S-5 de First envejece especialmente bien, los interiores no se deterioran y un abrillantado al casco y queda nuevo.
Finalmente, el motor de 19 cv suficiente y si ha sido bien tratado es eterno.
Respecto a las mejoras que sugieres en el First, creo que no se justifican.
La rueda en ésta eslora no aporta ventajas y pierdes sensibilidad a las reacciones inmediatas del barco que es muy sensible al trimado de la mayor.
La escota en bañera molesta muy poco y la tienes a mano. Sobre el roof no dispones de anclaje apto ya que éste va cubierto con una tapa que cubre el reenvío de las drizas desde el mástil a bañera. Por otra parte el brazo de palanca sería poco adecuado.
La elección depende del gusto de cada uno y de un factor ilusión. A mi criterio el First se distingue del montón, está llamado a ser un clásico, a mí me haría ilusión. El B 30 puede ser una opción muy válida pero a mí no me haría especial ilusión.
Respecto a los precios, son muy adecuados en ambos y si otro día cambias de opinión y revendes el que elijas, dudo que exista una desvalorización considerable respecto al precio de compra.
Los 35-S-5 tienen también precios atractivos y ofrecen mayor comodidad y confort aun cuando el 32-S-5 le supera posiblemente en prestaciones.
Suerte en la elección

[uluru]

Originalmente publicado por mazatlan

Simplemente unas opiniones personales que deseo no acentúen tus dudas.
El tipo de navegación entre el 32 s 5 y el bavaria es distinto. Para el purista que le gusta puntear unos grados en ceñida, notar la aceleración inmediata sólo cazar unos centímetros de escota o insinuar la planeada al encapillar la ola por popa, disfrutará mucho el First y le parecerá que se arrastra con el B 30 por muy noble que pueda ser su navegación.
También es cierto que el First exige rizar antes, o llevar tripulación haciendo banda cuando con el B 30 va todo atado y sin problemas.
En cuanto a los interiores, cuando te "entra" la decoración de la línea S-5 ves los demás barcos sin gancho, y si es un Bavaria te parece un ensamblaje de piezas de serie.
Ciertamente la diferencia en antigüedad es notable pero según parece la jarcia fija, la de labor y las velas ya fueron repuestas, por lo que si la obra viva está bien no parece que haya que gastar dinero en el First, o lo que es lo mismo, cuándo haya que actuar de nuevo sobre tales partidas ello coincidirá en uno y otro barco.
La serie S-5 de First envejece especialmente bien, los interiores no se deterioran y un abrillantado al casco y queda nuevo.
Finalmente, el motor de 19 cv suficiente y si ha sido bien tratado es eterno.
Respecto a las mejoras que sugieres en el First, creo que no se justifican.
La rueda en ésta eslora no aporta ventajas y pierdes sensibilidad a las reacciones inmediatas del barco que es muy sensible al trimado de la mayor.
La escota en bañera molesta muy poco y la tienes a mano. Sobre el roof no dispones de anclaje apto ya que éste va cubierto con una tapa que cubre el reenvío de las drizas desde el mástil a bañera. Por otra parte el brazo de palanca sería poco adecuado.
La elección depende del gusto de cada uno y de un factor ilusión. A mi criterio el First se distingue del montón, está llamado a ser un clásico, a mí me haría ilusión. El B 30 puede ser una opción muy válida pero a mí no me haría especial ilusión.
Respecto a los precios, son muy adecuados en ambos y si otro día cambias de opinión y revendes el que elijas, dudo que exista una desvalorización considerable respecto al precio de compra.
Los 35-S-5 tienen también precios atractivos y ofrecen mayor comodidad y confort aun cuando el 32-S-5 le supera posiblemente en prestaciones.
Suerte en la elección

Totalmente de acuerdo!!

[Tango]

Originalmente publicado por mazatlan

Simplemente unas opiniones personales que deseo no acentúen tus dudas.
El tipo de navegación entre el 32 s 5 y el bavaria es distinto. Para el purista que le gusta puntear unos grados en ceñida, notar la aceleración inmediata sólo cazar unos centímetros de escota o insinuar la planeada al encapillar la ola por popa, disfrutará mucho el First y le parecerá que se arrastra con el B 30 por muy noble que pueda ser su navegación.
También es cierto que el First exige rizar antes, o llevar tripulación haciendo banda cuando con el B 30 va todo atado y sin problemas.
En cuanto a los interiores, cuando te "entra" la decoración de la línea S-5 ves los demás barcos sin gancho, y si es un Bavaria te parece un ensamblaje de piezas de serie.
Ciertamente la diferencia en antigüedad es notable pero según parece la jarcia fija, la de labor y las velas ya fueron repuestas, por lo que si la obra viva está bien no parece que haya que gastar dinero en el First, o lo que es lo mismo, cuándo haya que actuar de nuevo sobre tales partidas ello coincidirá en uno y otro barco.
La serie S-5 de First envejece especialmente bien, los interiores no se deterioran y un abrillantado al casco y queda nuevo.
Finalmente, el motor de 19 cv suficiente y si ha sido bien tratado es eterno.
Respecto a las mejoras que sugieres en el First, creo que no se justifican.
La rueda en ésta eslora no aporta ventajas y pierdes sensibilidad a las reacciones inmediatas del barco que es muy sensible al trimado de la mayor.
La escota en bañera molesta muy poco y la tienes a mano. Sobre el roof no dispones de anclaje apto ya que éste va cubierto con una tapa que cubre el reenvío de las drizas desde el mástil a bañera. Por otra parte el brazo de palanca sería poco adecuado.
La elección depende del gusto de cada uno y de un factor ilusión. A mi criterio el First se distingue del montón, está llamado a ser un clásico, a mí me haría ilusión. El B 30 puede ser una opción muy válida pero a mí no me haría especial ilusión.
Respecto a los precios, son muy adecuados en ambos y si otro día cambias de opinión y revendes el que elijas, dudo que exista una desvalorización considerable respecto al precio de compra.
Los 35-S-5 tienen también precios atractivos y ofrecen mayor comodidad y confort aun cuando el 32-S-5 le supera posiblemente en prestaciones.
Suerte en la elección

Casi totamente de acuerdo yo también

Excepto en lo de la rueda. En el mío la rueda va directa sin nigún tipo de desmultiplicación por lo que no pierde sensibilidad alguna. En ese sentido mejor que la caña (aunque para gustos barcos) y además, te proporciona mayor comodidad a la hora de conectar y desconectar el piloto automático. Lo que es muy últil si navegas solo o a dos.

Por cierto, ahora que me estoy acostumbrando a mayor eslora no me parece para nada que sea un barco difícil para uno.

Eso sí, pordio! déjate la escota de la mayor al alcance de la mano y no la lleves al roof.

[Jolife]

Querido cofrade,

Si te sirve yo estoy como tu, busco mi primer velero 5 pies mas grande q el tuyo ( porque tengo tres niños)

Yo me iria al bavaria, un barco nuevo siempre sera mas facil venta en el caso que te arrepientas en la comprs, para los q tenemos claro crucero siempre sera mejor y mas comodo.

Pero a mi me queda una duda porque los bavaria se venden mucho mas baratos?

[pelanas]

Lo mismo me pregunto yo...

Será por su calidad??

Invito a carajillos

[true]

Originalmente publicado por Jolife

..........a mi me queda una duda porque los bavaria se venden mucho mas baratos?............

Los bavaria se venden más baratos porque se comercializaron partiendo de un sistema robotizado que abarataba mano de obra.
Si en origen, nuevos, son más baratos, en segunda mano eso queda proporcionalmente reflejado.

¿Vale lo mismo un Mercedes que un Opel?
¿Cuestan lo mismo?

Pues en los barcos es igual.

Es que uno se cansa de decirlo...........

Más, y que me perdonen los afamados y enamorados Bavaristas.

En Bavaria el robot corta un tablero, (para el camarote de proa, por ejemplo), con este tablero se hace la cama del camarote de proa, se le cortan dos rectángulos para acceder al tanque de agua que va debajo.
La sierra en el corte come unos milímetros, las piezas de tablero extraídas, se aprovechan y son las que quedan cerrando esos rectángulos, que para evitar la flojedad se colocan unos topes de plástico.
No hay cierre, ni bisagras, ni herraje, ni cantonera de perfil.........abaratamiento máximo.
Otros astilleros en sus modelos tienen mejor acabado y más perfección.
Mano de obra, materiales.........algo que implica un mayor coste.
Son más caros y Bavaria más barato.

[doctaton]

Unas preguntillas a los dueños del First:

Qué velocidad real habéis alcanzado tanto a vela como a motor?

El motor de 19CV, no le queda algo justo para su desplazamiento y eslora?

Además del famoso tema de los "palos rotos" qué problemas suelen dar estos modelos?

Algo en lo que me tenga que fijar especialmente a la hora de valorar un First usado?

Han dado problema de ósmosis estos modelos? Se que hay barcos más o menos sensibles a la hora de sufrir este problema, pero no se dónde se encuentra exactamente el 32s5.

Muchas gracias a tod@s!

[konpai]

Pues a mí, personalmente, no me convencen ninguna de las 2 opciones para tí. Ëso de que tengas que hacer reformas... no me parece oportuno. El barco que elijas ha de tener las características que tú quieras, sin necesidad de cambiarlo. Piensa que bastante te tendrás que gastar (como todos) en pequeñas reparaciones y mejoras como para pensar en esas reformas de las que hablabas.

No tengas prisa. Primero, hazte una lista de las características que quieras tenga tu barco. Luego, sobre ellas, mira y remira en internet. Seguro que tienes varias opciones.

P. ej:
- Cuentas que no vas a dormir en él pues tus salidas serán de 1 día. Ello conlleva que no necesitas una cabina grande, sino más bien que sea la bañera hermosa.
- Hablas que no quieres saber nada de regatas y que quieres algo cómodo. Pues busca un crucero amplio y segurola, con mucha manga.

Y así sucesivamente.

Cuando lo hayas encontrado (sin necesidad de reformarlo) nos lo cuentas y seguimos hablando.

[jvales]

Es un buen barco: a vela en regata hemos superado los 13 nudos con Spi, y en ceñida se puede mover fácilmente por encima de 7 (con tuneo de palo y de orza). En plan crucero dudo que puedas pasar de 9 nudos en popa y de 6 en ceñida por lo que comentas de tu destreza y equipamiento del barco. Es un barco perezoso con ventolinas. La forma del casco hace que sea un barco algo incómodo de llevar con mar formada. Te recomiendo que no cambies la caña por la rueda, vas a perder mucha sensibilidad en el timón, nosotros hicimos el viaje contrario y el barco ganó muchos enteros. El motor es suficiente si está bien proporcionado con la hélice. Por ese precio, si puedes, tal como te decía en un post de un hilo anterior yo no le daría muchas vueltas: es un chollo, si necesitaras venderlo en los próximos dos años no palmarías mucha pasta, y después será un clásico a disfrutar. Si dispones de más dinero y tu intención es estar de 5 a 10 años máximo con ese velero cómprate algo más moderno para darle el pase sin palmar mucha pasta. Hay modelos que te harán disfrutar y no se depreciaran tanto por antigüedad.

Muy importante: siendo tu primer barco en propiedad, pruébalo y asegurate de que te será asumible navegar en solitario y/o con tripulación inexperta. El patrón vas a ser tú y los acompañantes van a variar con el tiempo y las circunstancias: no todo el mundo siente la pasión por el mar que tenemos algunos, y muchas veces te encontrarás sólo en el mar.

Originalmente publicado por doctaton

Unas preguntillas a los dueños del First:

Qué velocidad real habéis alcanzado tanto a vela como a motor?

El motor de 19CV, no le queda algo justo para su desplazamiento y eslora?

Además del famoso tema de los "palos rotos" qué problemas suelen dar estos modelos?

Algo en lo que me tenga que fijar especialmente a la hora de valorar un First usado?

Han dado problema de ósmosis estos modelos? Se que hay barcos más o menos sensibles a la hora de sufrir este problema, pero no se dónde se encuentra exactamente el 32s5.

Muchas gracias a tod@s!

[API]

Originalmente publicado por doctaton

Unas preguntillas a los dueños del First:

Qué velocidad real habéis alcanzado tanto a vela como a motor?

El motor de 19CV, no le queda algo justo para su desplazamiento y eslora?

Además del famoso tema de los "palos rotos" qué problemas suelen dar estos modelos?

Algo en lo que me tenga que fijar especialmente a la hora de valorar un First usado?

Han dado problema de ósmosis estos modelos? Se que hay barcos más o menos sensibles a la hora de sufrir este problema, pero no se dónde se encuentra exactamente el 32s5.

Muchas gracias a tod@s!

Buenas tardes.

Sácalo del agua y que te lo mire bien alguien que sepa.

Suerte con la compra.

[GESPESO]

He navegado algo en un 32s5(de alquiler) y creo que es un barco magnífico en todos los aspectos, aunque ya con sus años.

Leyendo entre líneas, tú no quieres un 32s5. Mejor cómprate un Sun Odussey de entre 32 y 35 pies, con todo lo que tú pides ya instalado de serie. Saldrás ganando y ahorrarás dinero, seguro.

[Rebellin]

Si, casi con toda seguridad le han acortado la botavara.

Rebe

[jiauka]

Este tuvo rueda y la tienen desmontada.

http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...569654565.html

Personalmente considero que es desgraciar el barco, piensa que tendrás que ponerla muy cerca del tambucho de entrada, para poder abrir los pañoles (tambuchos) de la bañera que quedan a popa, con lo que te quedarás literalmente sin bañera.

[Borneira]

Originalmente publicado por jiauka

Este tuvo rueda y la tienen desmontada.

http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...569654565.html

Personalmente considero que es desgraciar el barco, piensa que tendrás que ponerla muy cerca del tambucho de entrada, para poder abrir los pañoles (tambuchos) de la bañera que quedan a popa, con lo que te quedarás literalmente sin bañera.

Efectivamente.

ANTES:


AHORA:

[GermanR]

Hola !!
Coincido con otros compañeros:
dado tu plan de navegación y los 13 años de diferencia: bavaria.



P.D.:tema rueda vs caña. Yo he tenido un barco con caña (Arpege) y otro con rueda (B. 323). Efectivamente, la caña permite una máxima sensibilidad de "lo que ocurre" con el barco en su relación con la mar y el viento. Esto es lo positivo y fundamental para afinar la navegación en barcos que, por su tamaño, no obliguen a la rueda. La rueda, en barcos mas pequeños, al menos la que yo llevo, trasmite menos, ocupa más, pero disminuye, grandemente, los esfuerzos con vientos medios-fuertes; los pilotos automáticos "normales" de rueda (guardines, hidraulico), son más eficientes que los de caña e, incluso, la rueda, puede dejarse con algún grado metido, sin activar el piloto, para compensar una pequeña tendencia a escorar/arribar.
saludos.

[charleshouse]

Buenos días a t@dos,

Hace ya un mes me convertí en armador, por primera vez, de un precioso furia 382. Estuve meses buscando, y mi primera opción era lo más parecido a un 35s5. En un inicio, mi única limitación era la rueda: descartaba TODAS las opciones que no tuvieran caña, ya que más que un tema de purismo, lo considero una cuestión de espacio. Al final tengo rueda, pero con una bañera más amplia.

Mi consejo, aunque con poca experiencia, es que no le des tanta importancia a la rueda.

Un saludo