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  #1  
Antiguo 17-11-2007, 13:01
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Predeterminado Re: veleros de aluminio

Pixuetu, te agradezco que me leas...de veras.
Ahora verás...yo me atrevo a opinar solo en temas sobre los que estoy medianamente seguro de no decir burradas mayores, por venir de experiencias y gustos personales con los que tampoco es obligatorio estar de acuerdo al 100 %...
Por contra en asuntos que escapan mi competencia real, busco la opinion de personas que por su trayectoria añeja me ofrecen la mayor confianza de equivocarse mucho menos que yo. Quizas me ayude un poco que chapurreo idiomas y mis busquedas por la Red son bastante amplias.
Un punto con el acero inoxidable: al parecer en ausencia de mucho oxigeno, como debajo del agua, es un material poco fiable y quebradizo, dicen los expertos metalurgicos.....
Un saludo

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  #2  
Antiguo 17-11-2007, 15:31
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Predeterminado Re: veleros de aluminio

Cita:
Originalmente publicado por malamar Ver mensaje
Pixuetu, te agradezco que me leas...de veras.
Ahora verás...yo me atrevo a opinar solo en temas sobre los que estoy medianamente seguro de no decir burradas mayores, por venir de experiencias y gustos personales con los que tampoco es obligatorio estar de acuerdo al 100 %...
Por contra en asuntos que escapan mi competencia real, busco la opinion de personas que por su trayectoria añeja me ofrecen la mayor confianza de equivocarse mucho menos que yo. Quizas me ayude un poco que chapurreo idiomas y mis busquedas por la Red son bastante amplias.
Un punto con el acero inoxidable: al parecer en ausencia de mucho oxigeno, como debajo del agua, es un material poco fiable y quebradizo, dicen los expertos metalurgicos.....
Un saludo

Si es cierto que tiende a cristalizar y de hecho se de gente que se le rompio sin mas el eje de la helicae supongo que seria por esta causa, no obstante se que se construyen barcos de inox supongo que los ingenieros navales nos podran decir algo un saludo malamar
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  #3  
Antiguo 22-11-2007, 16:31
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Predeterminado Re: veleros de aluminio

Pixueto, la verdad es que el mundo del inoxidable no lo domino demasiado, se que se construye, se que sale bien, pero el caso es que no hay muchos barcos de este material, pero desde luego es un tema que te merece la pena estudiar si no te preocupa el peso.

En cuanto a fabricarte tú mismo un barco de aluminio, la dificultad reside principalmente en conseguir homologarte. Si en acero es relativamente sencillo, en aluminio es mucho mas complicado y hay que dedicarle muchas horas hasta dar con la técnica. En otros países como Francia o Portugal no te haría falta estar homologado.
Además de la homologación, el aluminio tiene el inconveniente que se deforma mas al soldarlo que el acero, con lo cual hay que diseñar una secuencia de soldadura que evite tensiones y deformaciones.

Si tienes ganas de construirte tu mismo el barco te aconsejo varias cosas:
  • Prueba ha pasar una homologación de soldadura en aluminio antes de nada, si la apruebas, ya puedes empezar a pensar en fabricarte tu mismo un barco de aluminio.
  • Hazte fabricar el casco por un astillero profesional como Coqalu o Meta.
  • Fabrica el casco de acero, si tienes tiempo y lo cuidas bien te durara muchos años. Si, hay que pintarlos a menudo y mimarlos bastante. Pero fabricarlos es mucho mas simple.

Ninguna de las 3 opciones anteriores te asegura una buena reventa al tratarse de una construcción amateur.
En cuanto a construirte un 35 o un 40 pies te aconsejo el 40 pies, aunque mejor que mida 11,90 cm como mucho ya que la homologación te será mas sencilla midiendo menos de 12 metros, eso si fabricalo a pantoque, ya que formar las chapas es bastante complicado.

En cuanto a lo que se esta hablando en este Post sobre los diferentes materiales, es cierto que cada programa tiene su barco.
Yo para veranear dando una vuelta por las Baleares elegiría un Catamarán de fibra o un Hanse grandecito.
Para realizar navegaciones de altura, me queda con el aluminio y después con el acero.
Para navegar por Galicia y la bretaña francesa elegiría uno de contrachapado estilo RM, antes que cualquier barco de fibra del montón.
También aclarar que hay fibras y fibras. Hay astilleros que fabrican un cascos esplendidos en este material (Contest, Najad, etc..) pero el precio en muchas ocasiones es igual o superior al de barcos de aluminio Franceses de gama alta (alliage-yacht).

Y no me olvido de la madera, es un material noble, bonito y resistente, pero que necesita mucho cariño, mucho amor y como dijo Malamar, mucho, pero que mucho dinero. Eso si el placer de navegar en un barco de madera no tiene igual.

Pixueto espero haberte aclarado un poco el tema.

Un saludo a todos.

Os dejo dos fotos una de un Camper & Nicolson de 1937 y otro de un barco de aluminio del 2005 con un toque retro, estos dos son mi ideal de barco.
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  #4  
Antiguo 22-11-2007, 17:18
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Predeterminado Re: veleros de aluminio

.....................En cuanto a fabricarte tú mismo un barco de aluminio, la dificultad reside principalmente en conseguir homologarte. Si en acero es relativamente sencillo, en aluminio es mucho mas complicado y hay que dedicarle muchas horas hasta dar con la técnica. En otros países como Francia o Portugal no te haría falta estar homologado.
Además de la homologación, el aluminio tiene el inconveniente que se deforma mas al soldarlo que el acero, con lo cual hay que diseñar una secuencia de soldadura que evite tensiones y deformaciones.

Si tienes ganas de construirte tu mismo el barco te aconsejo varias cosas:

* Prueba ha pasar una homologación de soldadura en aluminio antes de nada, si la apruebas, ya puedes empezar a pensar en fabricarte tu mismo un barco de aluminio.


Me parece que esas afirmaciones no están muy contrastadas. ¿A que tipo de homologaciones te refieres?

Odin
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  #5  
Antiguo 22-11-2007, 20:53
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Predeterminado Re: veleros de aluminio

Hola Alberto no puedo asegurartelo pero para la construcción amateur de un barco creo que no te piden ninguna clase de homologación al menos cuando me dieron el premiso para contruir el de 29´no me pidieron nada de nada, eso si creo que vienen a inspecionartelo unas cuantas veces, en cuanto a lo de la venta como comprenderas nome preocupa en absoluto si me lo hago será para morireme con el, aunque de todos modos yo entrecomillaria lo de estar construido por profesionales.... mi barco está construido por profesionales y bueno bien construido estará cuando lleva a flote mas de 30 años y ha tenido al menos 5 dueños antes que yo, pero te puedo asegurar que si lo hubiera construido yo estaria muchisimo mejor al menos en las extructura interior.... por otra parte supongo que vand de stat tal como hace con otros materiales explicará en el orden que hay que soldarlo y no creo que me atreva a soldarlo..... tengo muy buenos amigos que me lo harían encantados o si acaso contrataria un soldador, la verdad que en acero , y mira que siempre estuve enamorado de este material, no en vano fue el epicentro de la mayor parte de mi vida profesional, pues no me apetece demasiado sigo creyendo que al final sale mas barato el inox que el acero, de todos modos muchos numeros se han de hacer, y en cuanto a lo pesado, para el 34´ de acero deplazaría 5,4t y en madera y aluminio seria 4.5 es decir 900k si parece una diferencia a considerar, solo quedaría considerar las cualidades marineras de ambos como ya dige en mi anterior post e lmio me parece un poco ligero según para que tipo de mar (tiende a dar pantocazos aunque no tanto como otros barcos que vi con posterioridad claro que todo es cuestión de buscar el rumbo adecuado.... , y en cambio con cualquier viento anda muy alegre, excepto en portantes....... bueno en cuanto pase esta semana que estamos un poco ocupados con lo de la kdd creo que iniciaré un hilo haber si me ayudais a tomar una decision sobre el modelo y los materiales de mi proyecto mientras tanto gracias por tu contestación y vayan unas sidras para todos lo que tengan la paciencia de leerme Salud

Editado por pixuetu en 22-11-2007 a las 20:56.
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  #6  
Antiguo 22-11-2007, 21:56
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Predeterminado Re: veleros de aluminio

No hace falta ir muy lejos. Cerca de Madrid (es San Agustín de Guadalix) está empezando a hacer veleros de aluminio:

http://www.alutechmarine.com/

saludos y mirindas
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  #7  
Antiguo 23-11-2007, 05:14
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Predeterminado Re: veleros de aluminio

hola a todos
copichuelas o birras pago yo
una aclaracion
Van de Stadt No entrega ningun manual de construccion
ni secuencia de construccion, la logica, y ver fotos de como otros
construyen te ayuda nucho
en mi caso (estoy construyendo un Forna 37 en aluminio)
y e visto 2 secuencias de 2 astilleros holandeses, y aunque son similares
difieren en parte, en el orden de construccion.

Es cierto que el aluminio se deforma bastante mas que el acero
recomiendo soldar con Mig, aporta menos calor que el Tig
aunque este ultimo, quedan las soldaduras mas bonitas
la resistencia es similar (las dos estan homologadas por Lloyds)

lo de la homologacion del soldador, NO la piden
ya que no es necesaria, ni para la soldadura amateur, ni la de astillero
a este ultimo, le piden (la DGMM) y fomento, estar dado de alta en industria
y que el soldador tenga diploma de asistencia a curso
Que encima esta homologado, pues mejor eso queda en el curriculum
del soldador y astillero
La homolagacion, es un examen que tu mismo solicitas, y consiste
en pasar unos requerimientos, que tu misno propones ante un examinador
luego esas soldaduras son analizadas, por Rayos x para ver si tienen poros
u defectos, esto es necesario a un soldador que vaya a trabajar en
tuberias de alta presion, gases, est. nucleares etc
En un velero, pocas soldaduras son asi (creo que ninguna)

en el tema de desplazamiento, el diseñador compensa las diferencias de
peso entre acero y aluminio, aumentando en este ultimo, el lastre
de la orza, con lo que la diferencia de pesos, del casco queda compensado
por el aumento de plomo para, la orza.
saludos

Editado por biziberri en 23-11-2007 a las 06:33.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a biziberri
pope76 (18-12-2011)
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