Examen Per

[doctaton]

Originalmente publicado por jdntortosa

Vale, ya he localizado donde me equivocaba. Efectivamente tomaba marcación 90º pero sobre Rumbo de Superficie, y es cierto que las Demoras son siempre sobre Rumbo Verdadero.

Pero, así, a bote pronto, si el rumbo de superficie es la línea real que sigue la embarcación, si te dicen que se ve Punta Carnero por el través, ¿no habría que hallar esa demora sobre la posición real, que en este caso es el rumbo de superficie?.

Porque, si calculamos los 90º sobre el rumbo verdadero, lo estamos calculando sobre una posición que no es real, no se si me explico o es que tengo la picha hecha un lío de tanta carta, que me conozco ya el estrecho de gibraltar (español) mejor que las calles de mi barrio.

Saludos y gracias!!!

Ojo con esto.
El rumbo que no es real es el de superficie, ya que tu proa apuntará al Rv (en la carta, o Ra en el compás) para llegar a ese destino.
Es cierto que tu embarcación seguirá esa línea que marcas en la carta como Rs, pero TU PROA NO APUNTA A ESE RUMBO SINO AL Rv!
El rumbo de superficie es efectivamente la linea real que sigue nuestra embarcación con viento, dibujada en el mapa, pero para seguir este rumbo, debemos compensar el abatimiento del viento. Por lo tanto, el Rv es el Rs + Abatimiento.
Ergo, el rumbo que seguirá nuestra embarcación y es por el que debemos guiarnos (por más que en la carta siga la línea del Rs) es el Rv.
Pongamos un ejemplo claro.
Si queremos ir a un punto situado a nuestro este verdadero, el rumbo de superficie será de 90º, que es el que dibujaremos en la carta, PEEEERO nuestra proa no estará enfilada a 90º sino que estará enfilada al rumbo que previamente habíamos calculado con el abatimiento. Si tenemos un viento que nos abate 5º a Br, por poner un ejemplo, nuestro rumbo verdadero no serán los 90º que trazamos en la carta, sino 95º ya que para compensar esos 5º nuestra proa deberá apuntar a Rv 95º. Si por el contrario, esos 5º nos abaten a Er, el Rv será de 85º, para compensar ese abatimiento.
Entonces, cuando veamos una marcación a nuestro través (90º), esos 90º SERÁN RESPECTO A COMO ESTEMOS VERDADERAMENTE ORIENTADOS, ya que la marcación se mide respecto a nuestra línea de crujía, y no sobre el mapa.
Por lo tanto, el enunciado y la respuesta son correctas, desde mi punto de vista.
Saludos!

[gerza]

Originalmente publicado por doctaton

Ojo con esto.
... pero TU PROA NO APUNTA A ESE RUMBO SINO AL Rv!
... esos 90º SERÁN RESPECTO A COMO ESTEMOS VERDADERAMENTE ORIENTADOS, ya que la marcación se mide respecto a nuestra línea de crujía, y no sobre el mapa.

Pues Es cierto !! , doctaton. Esa frase tuya me ha abierto los ojos.

Estabamos equivocados!!. Estas cosas en un examen te hacen suspender

Saludos y unas

[doctaton]

Originalmente publicado por gerza

Pues Es cierto !! , doctaton. Esa frase tuya me ha abierto los ojos.

Estabamos equivocados!!. Estas cosas en un examen te hacen suspender

Saludos y unas

Me tomo esas birras!

[Zafarrancho]

Buenas tardes a todos

Ronda para todos y de lo que queráis, que también me he examinado el dia 9 y tras ver las plantillas, ¡¡ estoy aprobado!!

Respecto a las cuestiones planteadas, algunas puntualizaciones.

Completamente de acuerdo con doctaton. No se puede explicar mejor como se realizan las marcaciones.

En cuanto a la pregunta sobre la LSD, además de que efectivamente ya no es obligatoria, independientemente de que se tenga o no razón, creo que lo de... de eso nada monada... Sobraba totalmente, repito, aunque se tenga razón.

Finalmente, respecto de la pregunta 24, ya había caido en 2012 y habían dado la misma respuesta. Yo lo discutí con mi profesor unos días antes y decidí poner esa repuesta, aunque también me parece más correcta la d.

Un saludo y el que quiera que repita

[North Side]

Originalmente publicado por doctaton

Ojo con esto.
El rumbo que no es real es el de superficie, ya que tu proa apuntará al Rv (en la carta, o Ra en el compás) para llegar a ese destino.
Es cierto que tu embarcación seguirá esa línea que marcas en la carta como Rs, pero TU PROA NO APUNTA A ESE RUMBO SINO AL Rv!
El rumbo de superficie es efectivamente la linea real que sigue nuestra embarcación con viento, dibujada en el mapa, pero para seguir este rumbo, debemos compensar el abatimiento del viento. Por lo tanto, el Rv es el Rs + Abatimiento.
Ergo, el rumbo que seguirá nuestra embarcación y es por el que debemos guiarnos (por más que en la carta siga la línea del Rs) es el Rv.
Pongamos un ejemplo claro.
Si queremos ir a un punto situado a nuestro este verdadero, el rumbo de superficie será de 90º, que es el que dibujaremos en la carta, PEEEERO nuestra proa no estará enfilada a 90º sino que estará enfilada al rumbo que previamente habíamos calculado con el abatimiento. Si tenemos un viento que nos abate 5º a Br, por poner un ejemplo, nuestro rumbo verdadero no serán los 90º que trazamos en la carta, sino 95º ya que para compensar esos 5º nuestra proa deberá apuntar a Rv 95º. Si por el contrario, esos 5º nos abaten a Er, el Rv será de 85º, para compensar ese abatimiento.
Entonces, cuando veamos una marcación a nuestro través (90º), esos 90º SERÁN RESPECTO A COMO ESTEMOS VERDADERAMENTE ORIENTADOS, ya que la marcación se mide respecto a nuestra línea de crujía, y no sobre el mapa.
Por lo tanto, el enunciado y la respuesta son correctas, desde mi punto de vista.
Saludos!

Explicado así se ve tan fácil... Sobran mas palabras o comentarios... Si es que es lo que tiene prepararse el PER por libre, vas aprendiendo a tropezones!!!

Gracias por iluminarnos doctaton, unas birras por mi cuenta

Originalmente publicado por Zafarrancho

Buenas tardes a todos

Ronda para todos y de lo que queráis, que también me he examinado el dia 9 y tras ver las plantillas, ¡¡ estoy aprobado!!

Respecto a las cuestiones planteadas, algunas puntualizaciones.

Completamente de acuerdo con doctaton. No se puede explicar mejor como se realizan las marcaciones.

En cuanto a la pregunta sobre la LSD, además de que efectivamente ya no es obligatoria, independientemente de que se tenga o no razón, creo que lo de... de eso nada monada... Sobraba totalmente, repito, aunque se tenga razón.

Finalmente, respecto de la pregunta 24, ya había caido en 2012 y habían dado la misma respuesta. Yo lo discutí con mi profesor unos días antes y decidí poner esa repuesta, aunque también me parece más correcta la d.

Un saludo y el que quiera que repita

Efectivamente, toda la razón del mundo y vuelvo a reiterar mis diculpas. Sobraba, me he pasado de listo. No tengo ningun problema en reconocerlo, algún día me comerá el mar, pero jamás el orgullo.

Una no, dos rondas en este caso de mi cuenta...

[capitanveneno]

Yo voy a impugnar la pregunta 27, sigo pensando que es la C. Si alguien se anima ya sabe en la union esta la fuerza.

[doctaton]

Originalmente publicado por capitanveneno

Yo voy a impugnar la pregunta 27, sigo pensando que es la C. Si alguien se anima ya sabe en la union esta la fuerza.

Por qué la impugnarás, capitanveneno?

Has calculado la situación en la que te encuentras a los 90º de marcación tomando como referencia EL RUMBO VERDADERO?

No tengo la carta a mano, pero lee mi explicación (si no lo has hecho aún) y verás que la marcación la debes calcular sobre el rumbo verdadero, es decir, el Rs luego de haber compensado el abatimiento.

Así a bote pronto (perdón pero lo hago al vuelo):
Ra: 254º (lo da el enunciado)
Rs: Ra + Ct = 254 + (-14º) = 240º
Rv: Rs + Abto = 240º + 20º = 260º (en este caso, nos abate a Br, por lo que debemos sumarlo al Rs)

Ahora sí, sobre este rumbo verdadero, debemos calcular los 90º de nuestra marcación, para saber nuestra situación.

Perdón si los datos o cálculos son erróneos, pero creo que el razonamiento correcto es este.

Pena no tener la carta y el transportador, me cagoentó!!!

Saludos!

Originalmente publicado por doctaton

Por qué la impugnarás, capitanveneno?

Has calculado la situación en la que te encuentras a los 90º de marcación tomando como referencia EL RUMBO VERDADERO?

No tengo la carta a mano, pero lee mi explicación (si no lo has hecho aún) y verás que la marcación la debes calcular sobre el rumbo verdadero, es decir, el Rs luego de haber compensado el abatimiento.

Así a bote pronto (perdón pero lo hago al vuelo):
Ra: 254º (lo da el enunciado)
Rs: Ra + Ct = 254 + (-14º) = 240º
Rv: Rs + Abto = 240º + 20º = 260º (en este caso, nos abate a Br, por lo que debemos sumarlo al Rs)

Ahora sí, sobre este rumbo verdadero, debemos calcular los 90º de nuestra marcación, para saber nuestra situación.

Perdón si los datos o cálculos son erróneos, pero creo que el razonamiento correcto es este.

Pena no tener la carta y el transportador, me cagoentó!!!

Saludos!

No es necesario, tu planteamiento es el correcto, y la respuesta correcta es la D. Efectivamente para tener por el través un elemento fijo desde tierra, la Dv hay que deducirla en función del Rv y no del Ref ni del Rs.

Saludos

Guillermo

Es curioso que se pretenda impugnar este problema y no comenteis nada sobre la pregunta 5 del RIPA ni la 71 ambas muy dudosas.

Saludos

Guillermo

[gerza]

Originalmente publicado por GNA1950

Es curioso que se pretenda impugnar este problema y no comenteis nada sobre la pregunta 5 del RIPA ni la 71 ambas muy dudosas.
Guillermo

Ciertamente. Estan redactadas con MUY mala fe. Voy a ponerlas para que la gente las vea

5.- Un buque fondeado emite una señal fónica consistente en una pitada corta, una larga y una corta. Con ella está indicando:
a) Que está en peligro y necesita ayuda
b) Que está levantando el fondeo
c) Que está garreando
x d) La posibilidad de abordaje con un buque que se aproxima


71.- ¿Cuál de las siguientes ventajas corresponde a un motor fueraborda?
a) Ofrece gran maniobrabilidad y evolución a la embarcación
b) Posibilidad de poner y quitar el motor
c) Está protegido de la salinidad del mar
x d) Todas las anteriores corresponden a un motor fueraborda

[KIKUS]

Originalmente publicado por capitanveneno

Yo voy a impugnar la pregunta 27, sigo pensando que es la C. Si alguien se anima ya sabe en la union esta la fuerza.

No impugnes que te sacarán los colores. Estás equivocado.

[North Side]

Originalmente publicado por capitanveneno

Yo voy a impugnar la pregunta 27, sigo pensando que es la C. Si alguien se anima ya sabe en la union esta la fuerza.

Si quieres puedes hacer este otro ejercicio similar para terminar de comprenderlo. O cualquier otra persona que quiera por supuesto:

El 31 de marzo de 2012 nos encontramos al este del Estrecho, navegando a 10 nudos al rumbo de aguja 210°, con viento del E que nos produce un
abatimiento de 8°. Al cruzar la enfilacion de los faros de Punta Carnero y
Punta Europa, la marcamos en demora de aguja 248° y tomamos distancia al
faro de Punta Europa = 4 millas. Al tener por el traves el faro de Punta
Carnero, damos rumbo al Puerto de Ceuta (luz verde de la bocana) con el
mismo viento que nos produce el mismo abatimiento. Calcular el rumbo
verdadero a Ceuta
a) 176°
b) 155°
c) 166°
d) 160°