Vela FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

[dunic]

Originalmente publicado por Atnem

Lo que espero es que ninguno aproveche la coyuntura o el a "agua revuelta", para posicionarse...

El tiempo dirá.

De momento se de dos (2), que no dire pero estan ya citados

[Banana River]

Hoy se ha celebrado La Nit de la Vela de Creuer en el Club Nàutic Garraf y ya es oficial: los tres clubes de Sitges (Port Ginesta, Garraf y Aiguadolç) se posicionan a favor de organizar todas sus regatas en RI renunciando a los campeonatos y copas de Cataluña y así lo han comunicado a los armadores y regatistas presentes en la cena a la hora de los parlamentos.
Buenos Vientos a todos!!!


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[Akakus]

Originalmente publicado por Banana River

Hoy se ha celebrado La Nit de la Vela de Creuer en el Club Nàutic Garraf y ya es oficial: los tres clubes de Sitges (Port Ginesta, Garraf y Aiguadolç) se posicionan a favor de organizar todas sus regatas en RI renunciando a los campeonatos y copas de Cataluña y así lo han comunicado a los armadores y regatistas presentes en la cena a la hora de los parlamentos.
Buenos Vientos a todos!!!


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Perfecto

Y digo yo, si la FCV ya se desmarca de nuestras actividades deportivas, ¿qué sentido tiene que nos saquemos la licencia federativa para participar en NUESTRAS regatas?

[ISURUS]

Originalmente publicado por Akakus

Perfecto

Y digo yo, si la FCV ya se desmarca de nuestras actividades deportivas, ¿qué sentido tiene que nos saquemos la licencia federativa para participar en NUESTRAS regatas?

Ninguno. Salvo financiarles...

[cain]

Parece claro que la Fcv ha cometido un error grave de menospreciar a la inmensa mayoría de la flota,motivado por la presencia dentro de su junta de un miembro de la misma rfev y miembro de la junta del unico club que se ha posicionado por el ORC .
Es absolutamente reprobable que la voluntad de una única persona altere todo el buen hacer que se había logrado estos últimos tiempos,que extraños intereses hacen que una persona se crea poseedora de la verdad única .
La falta de respeto y comunicación con todos los armadores de la Fcv es una muestra más que nos hace valorar en quien y quienes depositamos nuestra confianza.
Con los movimientos que se leen entre estas líneas creo que lo mejor sera que todos hablemos con nuestros clubs y desde los mismos se envie una carta a la Fcv pidiendo la derogación fulminante de dicha normativa y se convoqué una reunión abierta de los armadores para que libremente DECIDAMOS en que y cómo vamos a competir el y los próximos años ,sólo deberán votar los que verdaderamente tengan barco implicado en la decisión a tomar

[Atnem]

Originalmente publicado por cain

Parece claro que la Fcv ha cometido un error grave de menospreciar a la inmensa mayoría de la flota,motivado por la presencia dentro de su junta de un miembro de la misma rfev y miembro de la junta del unico club que se ha posicionado por el ORC .
Es absolutamente reprobable que la voluntad de una única persona altere todo el buen hacer que se había logrado estos últimos tiempos,que extraños intereses hacen que una persona se crea poseedora de la verdad única .
La falta de respeto y comunicación con todos los armadores de la Fcv es una muestra más que nos hace valorar en quien y quienes depositamos nuestra confianza.
Con los movimientos que se leen entre estas líneas creo que lo mejor sera que todos hablemos con nuestros clubs y desde los mismos se envie una carta a la Fcv pidiendo la derogación fulminante de dicha normativa y se convoqué una reunión abierta de los armadores para que libremente DECIDAMOS en que y cómo vamos a competir el y los próximos años ,sólo deberán votar los que verdaderamente tengan barco implicado en la decisión a tomar

Ese es un buen resumen y una buena opinión.

Te adelanto que tu propuesta de solicitar la reconsideración ya está en marcha y espero que muy pronto podamos hablar de ello. La cosa aún está muy fresca.

Rectificar es de sabios. Me consta que en estos momentos la FCV ya tiene idea de que la ha metido hasta el cuello y que lo de tirar adelante oyendo solamente a 3 o 4, no es lo correcto. Si siguiese en su actitud, se encontraría (las reacciones dejan poco a suponer) en la situación de ir contra el parecer de sus clubs afiliados, cosa que no puede hacer por definición, ni por sentido político una junta que se debe al parecer de los que la eligieron (y que en su caso, deberían reelegir...).

Tienen una patata caliente y la deben pelar. Cuanto antes lo hagan, menos malo el desaguisado.

[cain]

Pues que se la vaya pelando
La patata naturalmente

[glops]

Originalmente publicado por Banana River

Hoy se ha celebrado La Nit de la Vela de Creuer en el Club Nàutic Garraf y ya es oficial: los tres clubes de Sitges (Port Ginesta, Garraf y Aiguadolç) se posicionan a favor de organizar todas sus regatas en RI renunciando a los campeonatos y copas de Cataluña y así lo han comunicado a los armadores y regatistas presentes en la cena a la hora de los parlamentos.
Buenos Vientos a todos!!!


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Ole tus "webs" Tony,

[ISURUS]

Sobre todo por la decisión de renunciar a la organización de una prueba de la copa catalana (la Bufacaldos) y mantener la Petrolera y la Mare Nostrum en RI.

A ver si la RANC se posiciona al respecto de organizar un campeonato paralelo.

Port Ginesta, tras la reunión de armadores se situa en esta linea.

[dunic]

News.
Estartit , Rosas, l 'Escala y Port de la Selva se posicionamiento con el RI

Tres encuentas realizadas por la FCV
Dos por escrito : a favor RI 70%
Una telefónica : empate técnico (claro que esta es de dudosa fiabilidad)

Aún así la FCV se posiciona con ORC , porque ?

[Ophiusa]

Originalmente publicado por cain

Parece claro que la Fcv ha cometido un error grave de menospreciar a la inmensa mayoría de la flota,motivado por la presencia dentro de su junta de un miembro de la misma rfev y miembro de la junta del unico club que se ha posicionado por el ORC .
Es absolutamente reprobable que la voluntad de una única persona altere todo el buen hacer que se había logrado estos últimos tiempos,que extraños intereses hacen que una persona se crea poseedora de la verdad única .
La falta de respeto y comunicación con todos los armadores de la Fcv es una muestra más que nos hace valorar en quien y quienes depositamos nuestra confianza.
Con los movimientos que se leen entre estas líneas creo que lo mejor sera que todos hablemos con nuestros clubs y desde los mismos se envie una carta a la Fcv pidiendo la derogación fulminante de dicha normativa y se convoqué una reunión abierta de los armadores para que libremente DECIDAMOS en que y cómo vamos a competir el y los próximos años ,sólo deberán votar los que verdaderamente tengan barco implicado en la decisión a tomar

Cuando dices hacer una reunión abierta a qué te refieres? ¿Hacerla en la FCV o que cada club pregunte a los socios que participan en regatas qué sistema prefieren? Quizá sería mejor primero tener los resultados de estas encuestas y luego entregarlos a la FCV.

Adelanto que si estos resultados dan que la mayoría de clubs apuestan por el RI la Ophiusa sale del Campionat de Catalunya d’Altura 2014. Como ya he dicho varias veces la regata se correrá con RI y si hay cinco barcos o más que quieren participar con ORC se hará grupo (como ya prometimos en la anterior Ophiusa a los barcos de Baleares). Pero repito, aunque haya grupo ORC si los resultados de las encuestas dicen que mayoría de regatistas quieren continuar con RI la Ophiusa no puntuará para el Campionat de Catalunya d’Altura.

[Atnem]

Originalmente publicado por dunic

News.
Estartit , Rosas, l 'Escala y Port de la Selva se posicionamiento con el RI

Tres encuentas realizadas por la FCV
Dos por escrito : a favor RI 70%
Una telefónica : empate técnico (claro que esta es de dudosa fiabilidad)

Aún así la FCV se posiciona con ORC , porque ?

Gracias por la información. Oficial y oficiosamente, prácticamente todos los clubs quieren tomar el mismo camino. Solamente hay uno (que yo sepa) que defiende y promueve el ORC.

No te contestaré a tu última pregunta, pero te corrijo algo las cifras de las encuestas:

De las dos encuestas hechas a los armadores participantes en el reciente Campionat de Catalunya, los resultados son los siguientes:

Por parte de la FCV: mediante llamada telefónica (es decir, sin más datos ni pruebas documentales): el 50% casi exacto se decantaba por el RI y el otro por el ORC

Por parte de la RANC: por escrito (es decir, con prueba documental que se puede mostrar): solamente 8 de los 49 armadores se decantaron por el ORC...



¿Qué ocurre? ¿Qué los armadores del C. de Catalunya son unos "fumetas" que un día contestan una cosa y al otro, otra? ¿Será que no tienen criterio?...

¡Por favor!

[Atnem]

Originalmente publicado por Ophiusa

... Quizá sería mejor primero tener los resultados de estas encuestas y luego entregarlos a la FCV.
...

De las dos "encuestas", una ya la tiene porque la hicieron ellos. De la otra se les informó y no mostraron ningún interés ni en verla...

Originalmente publicado por Ophiusa

...
Adelanto que si estos resultados dan que la mayoría de clubs apuestan por el RI ...

Creo que eso ya lo tienes en este momento, y tal como van las cosas, me parece que hay un club que se va a quedar solito con su estandarte.

[Ophiusa]

Originalmente publicado por Atnem

Gracias por la información. Oficial y oficiosamente, prácticamente todos los clubs quieren tomar el mismo camino. Solamente hay uno (que yo sepa) que defiende y promueve el ORC.

No te contestaré a tu última pregunta, pero te corrijo algo las cifras de las encuestas:

De las dos encuestas hechas a los armadores participantes en el reciente Campionat de Catalunya, los resultados son los siguientes:

Por parte de la FCV: mediante llamada telefónica (es decir, sin más datos ni pruebas documentales): el 50% casi exacto se decantaba por el RI y el otro por el ORC

Por parte de la RANC: por escrito (es decir, con prueba documental que se puede mostrar): solamente 8 de los 49 armadores se decantaron por el ORC...



¿Qué ocurre? ¿Qué los armadores del C. de Catalunya son unos "fumetas" que un día contestan una cosa y al otro, otra? ¿Será que no tienen criterio?...

¡Por favor!

¿Pero costaría mucho que todos los clubs hagan una encuesta entre los socios que participan en regatas y que sean los mismos clubs los que las envíen a la FCV y a la RANC?

[dunic]

Originalmente publicado por Atnem

Gracias por la información. Oficial y oficiosamente, prácticamente todos los clubs quieren tomar el mismo camino. 1-Solamente hay uno (que yo sepa) que defiende y promueve el ORC.

2-No te contestaré a tu última pregunta, pero te corrijo algo las cifras de las encuestas:

De las dos encuestas hechas a los armadores participantes en el reciente Campionat de Catalunya, los resultados son los siguientes:

3-Por parte de la FCV: mediante llamada telefónica (es decir, sin más datos ni pruebas documentales): el 50% casi exacto se decantaba por el RI y el otro por el ORC

4-Por parte de la RANC: por escrito (es decir, con prueba documental que se puede mostrar): solamente 8 de los 49 armadores se decantaron por el ORC...



¿Qué ocurre? ¿Qué los armadores del C. de Catalunya son unos "fumetas" que un día contestan una cosa y al otro, otra? ¿Será que no tienen criterio?...

¡Por favor!

1- Uno , el mio y nuestros vecinos ...
2- esta clarisimo
3- como ya dije de dudosa crediblilidad
4- saria el 83 %

y me debe una Mirinda (de limon off corse)

[Atnem]

Originalmente publicado por Ophiusa

¿Pero costaría mucho que todos los clubs hagan una encuesta entre los socios que participan en regatas y que sean los mismos clubs los que las envíen a la FCV y a la RANC?

Los clubs, por su proximidad con sus socios y por el conocimiento de sus medios y características de la flota, tienen un exacto conocimiento de la realidad y de lo que interesa.

Hacer una macroencuesta, es algo muy bueno y de gran sentido democrático, pero caes en el peligro (diría que seguro) de que la cosa se eternice. Muchos clubs podrían no estar por la labor de hacerla y recoger opiniones y lo que es seguro, muchos armadores tampoco. La cosa se eternizaría, ya estaríamos en el 2014 y ni tan siquiera tendríamos derecho al pataleo.

Sirva como ejemplo que en la encuesta hecha por la RANC enviada a los 49 armadores participantes en el C. de Catalunya, solamente contestaron 19. Luego, a base de insistir, la cumplimentaron los demás, aunque a alguno se le tuvo que pedir varias veces. Si eso lo trasladamos a toda la flota, ya tenemos el cirio montado para no llegar a ninguna parte.

...

Es necesario que la FCV rectifique el error cometido, y además, que lo haga rápidamente. Como decía en un post anterior, rectificar es de sabios. Tengo a su presidente como persona sensata y con carácter democrático. Me consta que está preocupado por este tema...

Hagamos las cosas correctas, pero rápidamente.

[dunic]

A raiz de lo que comentas :
Segun conversacion con el Presidente de la FCV, parece ser que estaria dispuesto a reconsiderar la decision de la Junta, si los Clubs con clase crucero asi lo pidiesen por escrito.

Creo que los comentarios y escritos que ha recibido deben se muchos, pero no estaria de mas pedir a vuestros Presidentes el envio Oficial de dicha solicitud

Ya estais tardando mucho en contactar con vuestros Presis

[Ophiusa]

Originalmente publicado por Atnem

Los clubs, por su proximidad con sus socios y por el conocimiento de sus medios y características de la flota, tienen un exacto conocimiento de la realidad y de lo que interesa.

Hacer una macroencuesta, es algo muy bueno y de gran sentido democrático, pero caes en el peligro (diría que seguro) de que la cosa se eternice. Muchos clubs podrían no estar por la labor de hacerla y recoger opiniones y lo que es seguro, muchos armadores tampoco. La cosa se eternizaría, ya estaríamos en el 2014 y ni tan siquiera tendríamos derecho al pataleo.

Sirva como ejemplo que en la encuesta hecha por la RANC enviada a los 49 armadores participantes en el C. de Catalunya, solamente contestaron 19. Luego, a base de insistir, la cumplimentaron los demás, aunque a alguno se le tuvo que pedir varias veces. Si eso lo trasladamos a toda la flota, ya tenemos el cirio montado para no llegar a ninguna parte.

...

Es necesario que la FCV rectifique el error cometido, y además, que lo haga rápidamente. Como decía en un post anterior, rectificar es de sabios. Tengo a su presidente como persona sensata y con carácter democrático. Me consta que está preocupado por este tema...

Hagamos las cosas correctas, pero rápidamente.

Vale, pero no es lo mismo que la pregunta la haga la RANC que el presidente del club del regatista. Seguro que contestarían la gran mayoría.

[Panxut]

Creo que este fin de semana se han realizado consultas a los armadores por parte de los respectivos Comodoros i Capitanes de Fota.
En Premià ya la hicimois hace una semana y la respuesta de la flota fue unánime

RI

[giverola]

+
Me gustaría comentaros que esta situación no es solo en Cataluña, parte de flota del resto de España esta haciendo lo mismo, su Federación le obliga a pasarse el ORC y están descolgando las regatas de los calendarios para continuar en RI y digo PARTE, porque según explican en Cataluña, toda España pasa al ORC y también es falso.
Los armadores y tripulantes se sienten engañados, les dicen que no hacen falta mediciones, que el sistema IRC internacional se fusiona con el ORC...todo falso. El IRC, sigue y seguirá independiente, lo único que se propone y para el 2014, es buscar que las siglas de los certificados tengan el mismo nombre, y en los 3 sistemas RI, IRC i ORC, solo eso y por supuesto la RANC , estará como siempre con los regatistas y con los Clubes, sean o no las regatas puntuables. Hará lo que tenga que hacer por promover las regatas, que más barcos salgan a navegar, y su posición es clara; se deben a los armadores y a los Clubes, que las Federaciones respetan las decisiones de ambos..perfecto, podremos colaborar como hasta ahora, que deciden ir por independiente, tampoco es ningún problema; la RANC, es una entidad como muchos años de experiencia e historia como valerse por si misma con sus armadores y clubes que son los que realmente hacen y promocionan el deporte de las regatas.
Lo único que le preocupa a la RANC, es el escrito que han recibido de 2 clubes que les obligan a pasarse al ORC si quieren que les den Copas y Campeonatos de Vela Ligera, pero ambos están buscando soluciones, incluso decir que sus clubs no harán regata de crucero , antes que pasarse el ORC, y por cierto ninguno de estos 2 clubes es el instigador de esta "movida".
entre todos lo conseguiremos..

[giverola]

[quote=giverola;1575628]+
Me gustaría comentaros que esta situación no es solo en Cataluña, parte de flota del resto de España esta haciendo lo mismo, su Federación le obliga a pasarse el ORC y están descolgando las regatas de los calendarios para continuar en RI y digo PARTE, porque según explican en Cataluña, toda España pasa al ORC y también es falso.
Los armadores y tripulantes se sienten engañados, les dicen que no hacen falta mediciones, que el sistema IRC internacional se fusiona con el ORC...todo falso. El IRC, sigue y seguirá independiente, lo único que se propone y para el 2014, es buscar que las siglas de los certificados tengan el mismo nombre, y en los 3 sistemas RI, IRC i ORC, solo eso y por supuesto la RANC , estará como siempre con los regatistas y con los Clubes, sean o no las regatas puntuables. Hará lo que tenga que hacer por promover las regatas, que más barcos salgan a navegar, y su posición es clara; se deben a los armadores y a los Clubes, que las Federaciones respetan las decisiones de ambos..perfecto, podremos colaborar como hasta ahora, que deciden ir por independiente, tampoco es ningún problema; la RANC, es una entidad como muchos años de experiencia e historia como valerse por si misma con sus armadores y clubes que son los que realmente hacen y promocionan el deporte de las regatas.
Lo único que le preocupa a la RANC, es el escrito que han recibido de 2 clubes que les obligan a pasarse al ORC si quieren que les den Copas y Campeonatos de Vela Ligera, pero ambos están buscando soluciones, incluso decir que sus clubs no harán regata de crucero , antes que pasarse el ORC, y por cierto ninguno de estos 2 clubes es el instigador de esta "movida".
entre todos lo conseguiremos..[/QUOTE

https://www.facebook.com/RANCGESTION

[glops]

Originalmente publicado por Atnem

Los clubs, por su proximidad con sus socios y por el conocimiento de sus medios y características de la flota, tienen un exacto conocimiento de la realidad y de lo que interesa.

Hacer una macroencuesta, es algo muy bueno y de gran sentido democrático, pero caes en el peligro (diría que seguro) de que la cosa se eternice. Muchos clubs podrían no estar por la labor de hacerla y recoger opiniones y lo que es seguro, muchos armadores tampoco. La cosa se eternizaría, ya estaríamos en el 2014 y ni tan siquiera tendríamos derecho al pataleo.

Sirva como ejemplo que en la encuesta hecha por la RANC enviada a los 49 armadores participantes en el C. de Catalunya, solamente contestaron 19. Luego, a base de insistir, la cumplimentaron los demás, aunque a alguno se le tuvo que pedir varias veces. Si eso lo trasladamos a toda la flota, ya tenemos el cirio montado para no llegar a ninguna parte.

...

Es necesario que la FCV rectifique el error cometido, y además, que lo haga rápidamente. Como decía en un post anterior, rectificar es de sabios. Tengo a su presidente como persona sensata y con carácter democrático. Me consta que está preocupado por este tema...

Hagamos las cosas correctas, pero rápidamente.

Saludos, he visto que el Sr. Gerard Esteva tiene "Feisbuc", quizás sería interesante mandarle nuestra opinión por escrito a título individual y colectivo.

[colargol]

Originalmente publicado por glops

Saludos, he visto que el Sr. Gerard Esteva tiene "Feisbuc", quizás sería interesante mandarle nuestra opinión por escrito a título individual y colectivo.

No me parece correcto.
Si a titulo personal se ha metido en esa red social supongo que será para compartir comentarios y emociones con sus amigos y parientes. Repito, supongo.
Posiblemente la FCV tenga su Facebook y allí si que deberían ir dirigidas quejas, propuestas y comentarios.
Si por ejemplo yo fuera director de una multinacional y sin tenerlos agregados como amigos algunos trabajadores me mandan mensajes de temas laborales no me haría mucha gracia.

[dunic]

No creo que deba ser acosado "privadamente" , pero si oficialmente, se puede enviar todo a la vez a :

info@vela.cat
esportista@vela.cat

[glops]

Originalmente publicado por colargol

No me parece correcto.
Si a titulo personal se ha metido en esa red social supongo que será para compartir comentarios y emociones con sus amigos y parientes. Repito, supongo.
Posiblemente la FCV tenga su Facebook y allí si que deberían ir dirigidas quejas, propuestas y comentarios.
Si por ejemplo yo fuera director de una multinacional y sin tenerlos agregados como amigos algunos trabajadores me mandan mensajes de temas laborales no me haría mucha gracia.

Saludos, no se trata de "acosar" se trata de hacerle llegar nuestra opinión.
En su Facebook se presenta como Presidente de la FCV y la mayoría de temas y comentarios están relacionados con el mundo de la vela.
La FCV tiene su propio Facebook, pero si hasta ahora no han considerado importante la opinión de clubs y armadores
mandarles nuestra opinión sería un brindis al sol.