La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 25-11-2013, 19:16
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Predeterminado Re: primeras líneas




y los que se abren acia afuera los puedes tener abiertos (si llueve poco)



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  #2  
Antiguo 25-11-2013, 20:38
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Predeterminado Re: primeras líneas






h



me se habia caido




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  #3  
Antiguo 17-03-2014, 17:09
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Predeterminado Re: primeras líneas

Bueno, unas rondas para refrescar los gaznates, ha habido bastante trabajo y bastantes cambios desde el último mensaje.


No he querido ir exponiendo todo porque en la fase de ajuste general todo va tomando números finales y se va ajustando con muchos cambios. En esta fase ha tenido mucha importancia la construcción de una maqueta a escala 1:25 y las pruebas de navegación con ella realizadas.


En primer lugar, lo que estaba pendiente desde el principio era la definición exacta del casco.


Ya había comentado que pensaba en una carena con dos pantoques por banda, tipo de carena muy utilizada por ser un híbrido entre los tres tipos clásicos de carenas: rectangular, triangular y redonda.


La primera aproximación fue esta:








Intenta tener líneas limpias, tendidas, con buen volumen a proa, coeficiente prismático más bien alto (extremos llenos) y amplias superficies a popa para planear; con una manga en flotación moderada que aumenta bruscamente al meter el pantoque. Este pantoque comienza en proa a una cierta altura (en mi barco actual y en muchos otros esta “arista” comienza en el talón de roda) para expulsar el agua (escribiría deflectar pero esa palabra no la admite la RAE) y tener una buena reserva de flotabilidad en proa.


Este mismo pantoque se vuelve arista de verdad en popa para acentuar adecuadamente los planos de fondo y costado. Constructivamente, por continuidad de los esfuerzos de la madera moldeada, será redondeado y la arista la marcará un listón suplementario.


Este casco no es totalmente desarrollable, se han redondeado ligeramente las superficies, pero así todo, las formas de fondo, sobre todo en la proa son muy bruscas, y sus aristas no tienen un cometido específico como la del pantoque superior. Los fondos demasiado planos son menos resistentes que los que tienen una cierta curvatura, los flujos de agua no longitudinales son turbulentos y las popas muy planas en los fondeos pueden ser muy ruidosas.


Intentamos aproximarnos a nuestro casco ideal adicionando un nuevo pantoque, así:




En principio nos parece una buena base para ajustar parámetros y realizar una maqueta navegable.


Continuará (para no largar todo el ladrillo todo junto)


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Editado por caribdis en 27-09-2018 a las 11:50. Razón: enlaces caídos
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Antiguo 18-03-2014, 11:34
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Cada vez se parece mas al mio

Vas por el buen camino, al final te haras un barcazo...





Evidentemente este comentario es una "Boutarde" que dirian los franceses, pero algo hay...
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Predeterminado Re: primeras líneas

Interesantísimo hilo.
Respecto a los portillos que aguanten lluvia de verdad y viento, recuerdo un diseño que me enseño el dueño de un barco americano, que me sorprendió justo por eso. Si no recuerdo mal es algo así:

Adjuntos 50488

Consta de un marco interior de inox con dos alas laterales en las que hay una hendidura algo inclinada, mas ancha por arriba que por abajo, una plancha de metacrilato (o cristal) libre, sin ninguna cogida y una especie de rodillo de madera o plastico que corre por la endidura. El marco, por supuesto, tiene su junta de neopreno.
Para cerrar el portillo se pone el metacrilato contra la junta y, bajando el rodillo,se consigue la presión deseada, con lo que se evitan las goteras.
Para abrir el portillo hay varias posibilidades:
Buen tiempo: se quita el metacrilato y el rodillo. Queda la abertura diáfana con máxima ventilación.
Lluvia y viento: se quita el rodillo, dejando el metacrilato, que cae hacia atras y queda retenido por las dos pestañas en plano inclinado. La poca lluvia o rociones que puedan entrar caen en la bandeja inferior y vuelven a salir al exterior.
Creo recordar que tenía además un sistema para dejar bloqueado el rodillo en la parte alta, con lo que se podía dejar abierta únicamente una pequeña rendija en su parte superior.
A mi me pareció bastante ingenioso, aunque a lo mejor es un procedimiento estandar en barcos americanos y yo lo desconocía.

Editado por Tormentín en 02-02-2016 a las 08:24.
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caribdis (20-03-2014)
  #6  
Antiguo 18-03-2014, 19:37
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Predeterminado Re: primeras líneas

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Bueno, unas rondas para refrescar los gaznates, ha habido bastante trabajo y bastantes cambios desde el último mensaje.


No he querido ir exponiendo todo porque en la fase de ajuste general todo va tomando números finales y se va ajustando con muchos cambios. En esta fase ha tenido mucha importancia la construcción de una maqueta a escala 1:25 y las pruebas de navegación con ella realizadas.


En primer lugar, lo que estaba pendiente desde el principio era la definición exacta del casco.


Ya había comentado que pensaba en una carena con dos pantoques por banda, tipo de carena muy utilizada por ser un híbrido entre los tres tipos clásicos de carenas: rectangular, triangular y redonda.





La primera aproximación fue esta:





Intenta tener líneas limpias, tendidas, con buen volumen a proa, coeficiente prismático más bien alto (extremos llenos) y amplias superficies a popa para planear; con una manga en flotación moderada que aumenta bruscamente al meter el pantoque. Este pantoque comienza en proa a una cierta altura (en mi barco actual y en muchos otros esta “arista” comienza en el talón de roda) para expulsar el agua (escribiría deflectar pero esa palabra no la admite la RAE) y tener una buena reserva de flotabilidad en proa.


Este mismo pantoque se vuelve arista de verdad en popa para acentuar adecuadamente los planos de fondo y costado. Constructivamente, por continuidad de los esfuerzos de la madera moldeada, será redondeado y la arista la marcará un listón suplementario.


Este casco no es totalmente desarrollable, se han redondeado ligeramente las superficies, pero así todo, las formas de fondo, sobre todo en la proa son muy bruscas, y sus aristas no tienen un cometido específico como la del pantoque superior. Los fondos demasiado planos son menos resistentes que los que tienen una cierta curvatura, los flujos de agua no longitudinales son turbulentos y las popas muy planas en los fondeos pueden ser muy ruidosas.


Intentamos aproximarnos a nuestro casco ideal adicionando un nuevo pantoque, así:






En principio nos parece una buena base para ajustar parámetros y realizar una maqueta navegable.


Continuará (para no largar todo el ladrillo todo junto)










un barco de ladrillo





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  #7  
Antiguo 18-03-2014, 22:15
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Predeterminado Re: primeras líneas

Vamos de nuevo:


Como habéis visto, sigo con el concepto de bañera a popa, comunicada con la plataforma de popa y de dimensiones generosas. La cabina se prolonga bastante hacia proa para tener siempre un apoyo sobre el que pisar con el barco escorado yendo a proa.


Las formas de cubierta intentan ser limpias y proporcionadas. El punto más irregular es el pequeño escalón a los lados de la escotilla de entrada, realizado para situar los winches (alguien utiliza chigres y probablemente debiéramos acostumbrarnos todos de nuevo a esa curtida palabra) en la mejor posición posible.




El suelo de bañera tiene resaltes para la escora, que debajo de la entrada se convierten prácticamente en un escalón de acceso.


He vuelto de nuevo a una estructura tubular para el botalón...


Volviendo de nuevo al tema parámetros, ahí va una andanada:


- Relación manga/eslora- 3,11/1
- Desplazamiento/eslora -127
- Superficie vélica desplazamiento- 15,45 (con superficies de triángulos)
19,33 (son superficies reales y génova medio)
- Número S- 3,45 (crucero regata)
- Stix-60,15
- Estabilidad positiva hasta 135º
- Ángulo de inundación 140º
- Área de un timón 0,46m2 (5,25% del área de deriva, con los dos un 10,5%) (0,78% de la sup vélica, con los dos 1,57%) (Para sup. vélica real 0,6 y 1,25%)


La relación manga/eslora entra dentro de los parámetros clásicos, incluso es menor (más afinado) que la típica 3:1, esto ha sido por cumplir sin penalización el parámetro FBD (manga desplazamiento) del Stix, que evalúa el riesgo de que el barco no recupere de una volcada completa debido a una excesiva manga.


El factor desplazamiento/eslora queda en 127, porque la flotación queda finalmente en 11,81 m, pero la eslora dinámica se pondrá fácilmente en la eslora total, con lo que el factor quedaría en un bastante extremo 106.


O sea, es un barco muy ligero para su eslora, pero tiene una superficie vélica bastante moderada (Superficie vélica desplazamiento- 15,45, los cruceros puros suelen estar entre 15 y 16), y una gran estabilidad que lleva su stix hasta los 60 pies (en un barco de 41 pies). Hay gente que entiende que la seguridad pasa por un gran desplazamiento, para mi eso no es cierto, quiero un barco estructuralmente muy resistente pero ligero, con una buena eslora dinámica, con velas pequeñas y fáciles de manejar, anclas ligeras, motor que no está obligado a ser muy potente, gran estabilidad y buena estabilidad de rumbo. Otro factor de seguridad que permite la ligereza es la insumergibilidad, que suma 5 pies extra en el stix y que se resolverá mediante espacios estancos en el interior hasta obtener un volumen de 9,24 m3, con los que un 25% del barco permanecería fuera del agua aún en el caso de una vía de agua incontrolable.




Seguiremos comentando características y las pruebas realizadas con la maqueta.


Un saludo


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Editado por caribdis en 12-09-2017 a las 19:50.
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Enrana (30-08-2024)
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Antiguo 18-03-2014, 23:50
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Y por la última imagen, vuelves a los dos timones...a mí me sigue interesando mucho este proyecto. Los resaltes del suelo de la bañera, no serán incómodos fondeados? el suelo irregular...no sé. Si fuese posible quitar y poner esos resaltes a voluntad, al menos los de popa, creo que sería buena cosa; el palo de mesana se centra en el resalte delantero y parece que obliga a situarse a una banda u otra del mismo, de manera que ese no me parece molesto fondeado, pero los otros, no sé.
Por otra parte, las cifras, de escándalo (sobre todo una que no nombro)
Me alegro mucho de que este hilo florezca tras un invierno ventoso y húmedo
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  #9  
Antiguo 21-03-2014, 12:38
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Cita:
Originalmente publicado por Hopetos Ver mensaje
Y por la última imagen, vuelves a los dos timones...a mí me sigue interesando mucho este proyecto. Los resaltes del suelo de la bañera, no serán incómodos fondeados? el suelo irregular...no sé. Si fuese posible quitar y poner esos resaltes a voluntad, al menos los de popa, creo que sería buena cosa; el palo de mesana se centra en el resalte delantero y parece que obliga a situarse a una banda u otra del mismo, de manera que ese no me parece molesto fondeado, pero los otros, no sé.
Por otra parte, las cifras, de escándalo (sobre todo una que no nombro)
Me alegro mucho de que este hilo florezca tras un invierno ventoso y húmedo
Los resaltes, en una bañera ancha, está claro que son necesarios, y más si estamos pensando en un doble timón que nos va a dejar navegar biennn escorados.




Se podrían hacer abatibles, pero me parece que estás creando un sitio magnífico donde acumular porquería. Fijos, están siempre ahí, útiles para cualquier momento y me parecen incluso un elemento de seguridad.

¿Fondeados sobran?, si, pero creo que los acabas asimilando como todo lo que está siempre en el barco, sabes de memoria como es y ya pones el pie de manera inconsciente.

Gracias por los comentarios

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Editado por caribdis en 27-09-2018 a las 12:30.
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