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  #201  
Antiguo 13-11-2013, 20:11
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No hay tema, el título esta equivocado, no hay confirmado nada, ósea que se ponen hablar de cualquier mierda





pues si esta mas interesante que la mierda


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  #202  
Antiguo 25-11-2013, 19:12
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Hola yo tengo el pnb hace diez años y navego todas las semanas hice las practicas de navegacion con un velero de 14 metros de eslora y pienso que esta bien la nueva normativa si no sabes navegar aprende primero, estoy ahora aprendiendo a navegar a vela para comprarme un velero me enseña un chico con el per y velero de 12 metros con mucha experiensia. Cuando sepa lo que hago me comprare el velero mientras a practicar, saludos y birras para todos
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  #203  
Antiguo 01-12-2013, 19:08
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No lo veo claro, con el PER podrás ir a las Baleares desde la Península pero no podrás ir a Columbretres aunque están a 29 millas de la costa?-
Lo que entiendo de la posible redacción de la norma es que se seguirán manteniendo las 12 millas excepto si vas a Baleares.
Un poco raro, no?

Una ronda para todos.
Con decir que vas de camino sobraría no?

según tengo entendido la orden ministerial que regula titulaciones está en plazo de alegaciones que concluye el 13 de diciembre. Nada que ver con la Ley de navegación marítima aprobada
y paciencia
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  #204  
Antiguo 01-12-2013, 21:32
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Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

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Originalmente publicado por atleti123 Ver mensaje
No lo veo claro, con el PER podrás ir a las Baleares desde la Península pero no podrás ir a Columbretres aunque están a 29 millas de la costa?-
Lo que entiendo de la posible redacción de la norma es que se seguirán manteniendo las 12 millas excepto si vas a Baleares.
Un poco raro, no?

Una ronda para todos.
Con decir que vas de camino sobraría no?

Puede que la autorización para ir a las Baleares, implique una ruta determinada.
Probablemente zarpando desde la zona de cabo La Nao.


Salud y
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  #205  
Antiguo 01-12-2013, 21:54
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Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Puede que la autorización para ir a las Baleares, implique una ruta determinada.
Probablemente zarpando desde la zona de cabo La Nao.


Salud y
Para evitar confusiones, no estaría de más que editaran un mapa donde se establezca la zona PER.

Pero creo que es mucho pedir.

Editado por North Side en 01-12-2013 a las 22:05. Razón: Edito por falta ortográfica
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  #206  
Antiguo 01-12-2013, 21:58
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Para evitar confusiones, no estaría de mas que editara un mapa donde se establezca la zona PER.

Pero creo que es mucho pedir.
Razón tienes. Tan solo con publicar las coordenadas concretas,
se resolvería el asunto.


Salud y
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  #207  
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Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

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Para evitar confusiones, no estaría de más que editaran un mapa donde se establezca la zona PER.

Pero creo que es mucho pedir.
En base a qué???, 1 rumor de 1 foro?.

A día de hoy 1/12/2013, el PER autoriza a navegar a 12 millas de la costa, hacen falta coordenadas??
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  #208  
Antiguo 01-12-2013, 22:30
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Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Contra menos leyes mejor, también os tendrán que legislar de que color los calzoncillos para atravesar, si dicen de la península a Baleares ¿dónde esta el problema? Que es lo que no se entiende ¿Península o Baleares?
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  #209  
Antiguo 01-12-2013, 22:35
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En base a qué???, 1 rumor de 1 foro?.

A día de hoy 1/12/2013, el PER autoriza a navegar a 12 millas de la costa, hacen falta coordenadas??
Cuando la aprueben la nueva normativa me refiero.
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  #210  
Antiguo 01-12-2013, 22:42
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Contra menos leyes mejor, también os tendrán que legislar de que color los calzoncillos para atravesar, si dicen de la península a Baleares ¿dónde esta el problema? Que es lo que no se entiende ¿Península o Baleares?
No se trata de poner mas leyes, se trata de especificar bien, que no se suele hacer. Y lo que no está claro es por donde se va a poder cruzar, ¿por cualquier punto del mediterraneo entre peninsula y baleares?, ¿o habrá una zona de especifica de paso?.

Son las preguntas que se está haciendo la gente. Tampoco es para ponerse así.
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  #211  
Antiguo 01-12-2013, 22:45
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Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

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No se trata de poner mas leyes, se trata de especificar bien, que no se suele hacer. Y lo que no está claro es por donde se va a poder cruzar, ¿por cualquier punto del mediterraneo entre peninsula y baleares?, ¿o habrá una zona de especifica de paso?.

Son las preguntas que se está haciendo la gente. Tampoco es para ponerse así.
Es que es el mar, no es una carretera, hay que hacer la vida sencilla y no buscar tres pies al gato..
Salud y
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  #212  
Antiguo 01-12-2013, 22:56
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Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

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Es que es el mar, no es una carretera, hay que hacer la vida sencilla y no buscar tres pies al gato..
Un comentario bastante generalizado en La Taberna, es el que los PER estén
autorizados para navegar desde Mallorca a Ibiza (unas 48 mn) y no lo estén
para ir desde Ibiza hasta la península (unas 45 mn).

Por lógica, llego a suponer que, de autorizar a los PER para tal travesía,
lo sea atravesando el canal de Ibiza.

Pero de momento, como apunta el cofrade Jiauka, solo estamos especulando.
Ya veremos con que nos sorprenden.


Salud y
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  #213  
Antiguo 01-12-2013, 23:03
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Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

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Pero de momento, como apunta el cofrade Jiauka, solo estamos especulando.
Ya veremos con que nos sorprenden.


Salud y
Se estará a lo que digan las escuelas náuticas y demás interesados, aquí la leyes salen en función del mas interesado en el negociete
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  #214  
Antiguo 01-12-2013, 23:11
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Se estará a lo que digan las escuelas náuticas y demás interesados, aquí la leyes salen en función del mas interesado en el negociete
Razón no te falta, cofrade.


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  #215  
Antiguo 01-12-2013, 23:53
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Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Eso ya seha comentado aqui, pero insisto, como narices es posible que un PER pueda ir de Ibiza a Mallorca, y que para ir de Moraira a Ibiza tenga que hacer unas practicas de navegacion de altura?
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  #216  
Antiguo 02-12-2013, 00:24
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Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Hola

Pues parece ser que algo se va aclarando...

http://nauta360.expansion.com/2013/1...385747199.html
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  #217  
Antiguo 02-12-2013, 02:03
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Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Copio el articulo de Nauta360 publicado en Expansión.com el domingo 01 de Noviembre con el titulo.



"Cambios en el 'carné' para patronear barcos"



Los aficionados a la náutica y los patrones de embarcaciones estrenarán en el primer trimestre de 2014 una nueva legislación en lo que se refiere a los títulos de navegación.
El proyecto de ley, en fase de alegaciones en el mes de diciembre, actualiza los temarios y prima las horas prácticas de navegación en todas las categorías. Para los residentes en el Mediterráneo se abre una nueva oportunidad a la hora de elegir destinos, y también en la compra de barcos, ya que con el Patrón de Embarcación de Recreo (PER) se podrán patronear barcos de 24 metros de eslora. Además, con este título también tendrán permitido navegar hasta las Islas Baleares desde cualquier puerto de la Península Ibérica.
Como novedad también destaca que el nuevo Certificado de Navegación, antiguo titulín, y el patrón de navegación básica (PER) podrán ser expendidos de forma personalizada tanto por las escuelas de navegación como por las federaciones de vela y motonáutica. De esta manera, se pretende adelantar las convocatorias de exámenes que en algunas comunidades autónomas se demora hasta tres meses.
Esta última modificación española todavía queda lejos con respecto al resto de modelos legislativos de otros países. Aún así, y sin olvidar la seguridad náutica en cada patrón y barco, el acceso resulta exigente para conseguir una licencia de la navegación que permite disfrutar de la navegación básica.
1.¿Qué eslora de embarcación ahora no necesitará título con la nueva ley?

Se permitirá navegar sin necesidad de título alguno durante el día, y siempre que no se alejen más de 5 millas náuticas de un puerto marina o lugar de abrigo (actualmente es sólo para zonas delimitadas por capitanía), a las embarcaciones a motor con una potencia máxima de 11,03 KW (15 CV) y de hasta 4 metros de eslora. En el caso de la vela, la eslora se amplía hasta los 5 metros.
2.¿Qué es el Certificado de Navegación?

Se sustituye el concepto de Autorización Federativa por el de Certificado de Navegación que habilita, con la limitación de potencia recomendada por el fabricante, a gobernar embarcaciones de hasta 6 metros de eslora con potencia de motor adecuada a las mismas, y hasta 5 millas náuticas de la costa.
Este certificado podrá ser expedido tanto por las federaciones de vela y motonáutica como por las escuelas náuticas de recreo, que cumplan los requisitos exigidos por la Orden Ministerial y que serán los mismos para ambas.
3.¿Con qué eslora se puede navegar ahora con el título de Patrón de Embarcación de Recreo (PER) y hasta que distancia?

El título de Patrón de Embarcación de Recreo (PER) amplía sus atribuciones que le habilitarán para gobernar embarcaciones de recreo a motor de hasta 24 metros de eslora (en lugar de los 12 metros actuales) y navegar hasta 12 millas desde la costa, así como entre las Islas Baleares y Las Islas Canarias.
Con una atribución complementaria, consistente en la realización de prácticas adicionales desarrolladas en escuelas náuticas, esta titulación permitirá navegar con embarcaciones a vela y a motor entre la Península Ibérica y las Islas Baleares.
4.¿Quién puede convocar los exámenes oficiales para las titulaciones náuticas?

Como novedad cabe destacar que tanto las escuelas náuticas de recreo como las federaciones de vela y motonáutica podrán convocar, organizar y resolver los exámenes para la obtención de este título, sin tener que esperar a la convocatoria oficial de exámenes publicados por la administración.
5.¿Qué requisitos deben tener los patrones que naveguen con banderas de otros países?

Para dar respuesta al movimiento que ha habido de embarcaciones abanderadas en España y que ahora han optado por abanderarse en otros países vecinos (como el registro belga especialmente), la propuesta de Orden Ministerial establece que toda persona que gobierne una embarcación de recreo, abanderada en otros países, que navegue por aguas españolas deberán estar en posesión de una titulación que le habilite para realizar dicha navegación.
En este sentido, se exigirá la titulación correspondiente al Estado cuyo pabellón enarbole la embarcación; en su defecto la de la nacionalidad de la persona o, en último caso, la española correspondiente.
Por otra parte, con el título de Patrón de Navegación Básica (PNB) se amplía la eslora para navegar con este título, que permitirá gobernar embarcaciones a motor hasta ocho metros (actualmente es hasta 7,5 metros) y motos de agua, con la potencia adecuada a la misma, y hasta cinco millas náuticas de la costa.
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  #218  
Antiguo 02-12-2013, 15:09
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Entónces:

Para el PNB, se amplia las millas nauticas, o sólamente se amplia la eslora¿ he suspendido el PER en en valencia este fin de semana, y no se si presentarme en Alicante, teniendo encuenta el cambio legal.

Si puedo navegar màs de ocho millas, me sobraría el PNB

Si alguien lo sabe, que me lo explique.

Sds
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  #219  
Antiguo 02-12-2013, 16:35
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Cita:
Originalmente publicado por AURISE Ver mensaje
Entónces:

Para el PNB, se amplia las millas nauticas, o sólamente se amplia la eslora¿ he suspendido el PER en en valencia este fin de semana, y no se si presentarme en Alicante, teniendo encuenta el cambio legal.

Si puedo navegar màs de ocho millas, me sobraría el PNB

Si alguien lo sabe, que me lo explique.

Sds
Por lo que he podido ver en diferentes noticiarios, el PNB se queda practicamente igual, millas las mismas y eslora solo gana medio metro en motor; a vela sigue igual que antes.
Lo único que podria haber sido interesante a mi juicio era el acceso a PER con un examen de las materias exclusivas de PER, prescindiendo de las preguntas conjuntas a ambos títulos.
Pero ahí viene lo bueno: 28 preguntas sin un solo fallo según el borrador.
Casi mejor el examen completo de PER con sus fallos permitidos.
Concluyendo, PNB el título más maltrado de la futura orden si no hay cambios.

Un saludo y
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  #220  
Antiguo 02-12-2013, 22:15
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Se han "lucido" con esto:
Cita:
toda persona que gobierne una embarcación de recreo, abanderada en otros países, que navegue por aguas españolas deberán estar en posesión de una titulación que le habilite para realizar dicha navegación.
Pues ya los veo pidiendo titulación a los extranjeros
Qué ridículos son estos gobernantes.
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  #221  
Antiguo 03-12-2013, 07:49
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Cita:
Originalmente publicado por vecino Ver mensaje
Se han "lucido" con esto:
Pues ya los veo pidiendo titulación a los extranjeros
Qué ridículos son estos gobernantes.
No te equivoques ojalá fuera como tu dices, lals leyes no las hacen los "gobernantes", no tienen iniciativa ni para eso ni para nada, el perfil es bajísimo, la hacen los lobbies en este caso la Escuelas Náuticas, por lo tanto muchas clases prácticas, que no se hacen por libre y título para todos
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  #222  
Antiguo 03-12-2013, 08:00
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Los que hacen cambiar la Orden Ministerial son...

ANEN


(Asociación Nacional de Empresas Náuticas)
es el órgano representativo del sector de la náutica de recreo española tanto a nivel nacional como internacional. Constituida el 19 de enero del 2006, tiene como misión principal la de fomentar el desarrollo de todo el sector náutico de recreo en España.

ANEN
está formada por los siguientes sectores:
ASTILLEROS NACIONALES
IMPORTADORES DE EMBARCACIONES A MOTOR Y VELA
NÁUTICAS
MOTORES
ELECTRÓNICA Y ELECTRICIDAD
ACCESORIOS
ESCUELAS
EMPRESAS DE SERVICIOS
SALONES NÁUTICOS
ASOCIACIONES REGIONALES
REVISTAS DEL SECTOR
OTROS
Vamos, los vendedores. Y como no venden, piden a la DGMM que les ayude a vender.

Nota: Los navegantes no están aquí. No son "el sector náutico".
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  #223  
Antiguo 03-12-2013, 09:42
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Pues así van a vender una m.....
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  #224  
Antiguo 03-12-2013, 09:52
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Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

La náutica tiene problemas, que se pueden analizar desde distintas perspectivas : constructores, vendedores, usuarios varios (armadores, arrendatarios...), responsables de seguridad, etc.

Cuando se ha diagnosticado el problema, hay que elegir una solución entre distintas posibles. Y aquí hay un método de análisis que usan habitualmente legisladores, jueces y juristas en general: el Derecho comparado; se basa en comparar los diversos ordenamientos jurídicos, tomando ideas y modelos del exterior de eficacia ya probada.

Cuando uno se empecina en seguir diferenciándose de todos los que le rodean, está abocado al fracaso...una vez más en nuestro caso.
Parece ser nuestro destino maldito.

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2 Cofrades agradecieron a Mateando este mensaje:
boral (05-12-2013), vecino (08-12-2013)
  #225  
Antiguo 03-12-2013, 10:39
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El problema es que aquí el análisis no ha existido.
De todas formas, esperar al BOE, y ojalá no tengamos que decir eso de "tiempos pasados fueron mejores"
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