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#351
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El Movistar con otro barco no gano la copa del rey en RI ningún año , el rats ha ganado la copa del rey tanto en RI 2 años como en ORC este año, pero si fuese al mundial de ORC no ganaría , en palma los TP52 se les da una clase conjunta ,o corren en IRC ,
Creo que el ORC protege en exceso a los barcos preparados para engañar a la formula , el IRC y el RI lo frenan más , aunque al final lo ideal serían o son los monotipos pero eso ya es otro cantar |
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#352
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Muy Buenas ......
Respecto al tema de licencias....... Los clubs, al organizar un evento, de la clase que sea, una de las principales preocupaciones es el tema de los seguros en caso de incidente y de la responsabilidad civil secundaria. Para eso tenemos (o teniamos) las licencias federativas. Ya el año pasado se hizo una consulta a altas instancias deportivas par tener un informe juridico para saber la posibilidad de cursar licencias sin cobertura de seguro, que el deportista podria obtenr por otro medio Me ha llegado, (hay que tener amigos hasta en el infierno), la resolucion de la alta instancia deportiva que cito sin traduccion para evitar mal interpretaciones. [cita] Bon dia: En relació a la consulta que efectueu sobre el tema de les assegurances relacionades amb les llicències que tramiteu, us informo del que segueix: D’acord amb el que preveu el Decret 58/2010, de 4 de maig, de les entitats esportives de Catalunya, article 152: “1. Cada llicència esportiva ha de comportar una assegurança que garanteixi, com a mínim, els riscos següents: a)Responsabilitat civil b)Indemnització per supòsits de pèrdues anatòmiques, funcionals o de defunció. c)Assistència sanitària per a aquells supòsits derivats de la pràctica esportiva i una quantitat suficient per cobrir les possibles contingències d)Les prestacions mínimes a cobrir, seran les que determini la normativa reguladora de l’assegurança esportiva obligatòria. ... ... ... ... ... ... 4. L’esportista que acrediti individualment tenis protegides les contingències que preveu l’apartat 1 d’aquest article, per mitjà d’una assegurança, no caldrà que subscrigui altra i restarà habilitat per a la pràctica de l’activitat física i esportiva, pel mateix període assegurat.” A la vista de l’articulat, queda clar que un esportista que tingui la seva pròpia assegurança, no haurà de contractar-ne cap altra, però el que sí haurà és d’acreditar que, l’assegurança particular, cobreix els mateixos mínims que s’exigeix per a la pràctica de l’esport per el qual es federa, i per tant ha d’aportar una pòlissa o certificat on s’incloguin els mateixos riscos que es cobririen si abonés la part que li correspondria en l’import de la llicència. Pel que fa a les competicions d’àmbit supracomunitari i entenent que és la llicència la que acredita si un esportista està o no federat, no hi hauria d’haver cap tipus d’impediment per participar en aquelles competicions organitzades fora dels àmbits d’actuació de la federació catalana corresponent, sempre que la llicència sigui homologada o homologable per part de la federació corresponent. Aquest és la opinió del sotasignat, que sotmet a qualsevol altra millor fonamentada en dret. Salutacions [fin de la cita] Segun se desprende de dicha consulta, si no es campeonato oficial puedes cubrir la responsabilidad con un seguro personal, que puede ser colectivo (en caso de Club) que evidentemente sale mucho mas econòmico. seguire con el tema.....
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El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net http://nauticpremia.blogspot.com.es/ https://www.facebook.com/clubnauticpremia www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Panxut | ||
Jota (02-12-2013) | ||
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#353
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Habría que saber las cantidades a asegurar y contratar con nuestro seguro
Y que posiblemente variará cada año
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Manel - EA3CBQ Socio fundador Anavre n° 15 de Baja por en crisis económica ?? |
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#354
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Cita:
Seguro que menos de lo que pagamos en la licencia
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El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net http://nauticpremia.blogspot.com.es/ https://www.facebook.com/clubnauticpremia www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat |
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#355
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Cita:
-Club, debe de estar federado, pues tiene más actividades en vela que no únicamente los cruceros. -Regatistas que quieran participar en campeonatos oficiales, a federarse (un coste mínimo sobre un presupuesto de seguir un campeonato). -Regatistas "sociales" que ya van bien con RI y que se mueven en un ámbito social y alguna regata larga al año que permita correr en RI (y no puntuar para campeonato). Seguro particular con cláusula para regata y tripulación, o pagar para acogerse a un seguro colectivo del club organizador. Siempre estará a tiempo de federarse si le interesa ir a una regata "oficial". Y no veo otra palanca......Si la FCV no ha contado con sus federados ni con los clubs para decidir cambiar el sistema que usamos.....¿que sentido tiene federarse para muchos de nosotros, regatistas aficionados..., que ya tenemos la sensación de que "no es nuestro sitio"......?. Alguien lo ha explicado muy bien con la comparativa de las ligas interempresas de futbol-sala, campenoatos bien estructurados, y que vehiculan una solución al amateur , y que funcionan desvinculados de unos campeonatos semi-profesionales. Quizas la RANC (entiendo que la FCV tiene en las clases olimpicas su "hard core") tiene que estar ahí también, al lado de los regatistas de paella. De esos ya iran saliendo los regatistas de crucero de las regatas de nivel, sean FCV o RANC... Además......., honestamente ¿Cuantas veces hemos subido ocasionalmente (o no tanto) al barco en una regata social a algún familiar, amiguete o alguien que quiere probar eso de la regatas sin que tengan licencia? Me parece que esta solución del seguro es la mas "segura" y la no renovación monentanea de licencias le apreta los machos a la FCV, para que deje hacer a la RANC, y paralelamente, a la RANC, para que vea que hay "vida" fuera de los campeonatos oficiales....solo hay que mirar en youtube muchas de las regatas de club USA, y como comentan, las francesas e inglesas, donde todo dios cabe, todo barco navega y se manda ATPC al elitismo que siempre ha envuelto a este deporte (que parece que ya lo fomentamos desde nuestras federaciones y asociaciones.....)
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...cada uno tiene sus cadaunadas...
Editado por Jota en 02-12-2013 a las 08:51. |
| 5 Cofrades agradecieron a Jota este mensaje: | ||
Atnem (02-12-2013), KRILIN (02-12-2013), McWhirr (02-12-2013), Panxut (02-12-2013), robinson crusoe (02-12-2013) | ||
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#356
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Vaya con el Erre que Erre
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Jota (02-12-2013) | ||
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#357
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¿Y a que esperan los directivos de la RANC?
Si es cierto que son la Real Asociación Nacional de Cruceros ¿Cómo es que no están resolviendo el problema de los cruceristas? ¿Cómo no han creado un seguro que cubra todas estas obligaciones del aficionado a las regatas de crucero? Un seguro que cubra la participación en regatas de costellada, y que incluya tripulantes y amiguetes. Habrá que crear la Real Asociación de Regatas de Costellada o Parrillada y nombrar presidente vitalicio al Sr. Panxut (si se deja) que es el único que demuestra imaginación en este asunto (y en casi todos, en lo que a saraos náuticos se refiere).
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| 4 Cofrades agradecieron a GARDA este mensaje: | ||
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#358
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Pantaenius me cobra unos 80-90, tengo que mirarlo, barco, tripulación hasta maximo autorizado por zona de navegación en todas las actividades deportivas a bordo, incluyendo submarinismo.
Pantaenius no es la más barata pero todos sabemos como funcionan. Es solo un ejemplo, seguro que colectivamente se pueden conseguir mejores precios. Pero si queremos joder a la Fede, este es la vía, la pasta. Este organismo ha de estar a nuestro servicio, no al reves, si lanzan un ordago se les responde con otro mayor. Ninguno de nosotros perderemos nuestro trabajo por no estar federados, ellos a lo mejor si. Salut |
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#359
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Cita:
L'article 62.3 de la Llei de l'Esport (Decret 1/2000, de 31 de juliol, pel qual s’aprova el Text únic de la Llei de l’esport) estableix que: "3. Les entitats, els centres, els establiments públics o privats, amb ànim de lucre o sense, i les empreses dedicades a l’organització d’activitats físiques d’esbarjo i d’aventura on es practiqui una activitat física o esportiva o es prestin serveis esportius, llevat dels centres d’ensenyament general en horari lectiu, han de disposar, com a mínim, d’un titulat o titulada d’esport, en els termes que s’estableixin per reglament. Així mateix, han de subscriure un contracte d’assegurança de responsabilitat civil pels danys eventuals que es puguin ocasionar als usuaris, als practicants o a qualsevol altra persona com a conseqüència de les condicions de les instal·lacions o de l’activitat esportiva." Crec que esta clar que els clubs que organitzen regates entren en l'ambit d'aquest apartat 3. I l'apartat 4 del mateix article 62 diu que "4 Les entitats, els establiments o les empreses a què fa referència l’apartat 3 han d’exigir que els usuaris de llurs instal·lacions o serveis disposin d’una llicència esportiva, en els termes establerts per l’article 23.3." L'article 23.3 parla de la llicencia en termes generals (els que ja sabem). O sigui, que esta clar que els clubs han d'exigir la llicencia. Quines consequencies tindria l'incompliment d'aquesta obligacio? 1. Per una banda, el Decret 58/2010, de 4 de maig, de les entitats esportives de Catalunya (no confrondre amb el Decret Legislatiu anterior) estableix que el club sera responasble subsidiari pels riscos no assegurats (els que normalment anirien coberts per la assegurança de la llicencia). Aixo no es massa problema perque el club podria revisar les assegurances dels participants o (encara mes facil) els clubs "rebels" podrien acordar una assegurança amb alguna companyia i que els participants s'hi aderissin com a requisit obligatori per a poder-se inscriure. Ben segur que sortiria força mes barat que la assegurança de la llicencia. 2. Pero, per altra banda, l'article 74.d de la Llei de l'Esport estableix que es infraccio greu "d) L’incompliment d’alguna de les obligacions o les condicions establertes per aquesta Llei en matèria de llicències, d’instal·lacions esportives, de titulació dels tècnics i de control mèdic i sanitari". I, d'acord amb l'article 77, que regula les sancions, al club infractor se li podria posar una multa de 100.001 a 1.000.000 pessetes, entre altres sancions (suspensio, clausura, inhabilitacio, etc.). Es a dir, que els clubs que es rebelessin i organitzessin regates sense llicencia se la estarien jugant molt. En resum, tenint en compte que la FCV ha girat l'esquena a la aficio, m'encantaria (pel fet que visc a USA i per la meva preferencia personal per fer les coses lliurement, sense politics pel mig) que la aficio gires l'esquena a la FCV i s'organitzessin les regates sense tenir-la en compte. I al cap i a la fi ja veuriem que podria mes: la FCV sense flota o la flota sense FCV (no hi tinc cap dubte). El problema es que la FCV juga amb una legislacio intervencionista al seu favor, i no es pot exigir els clubs que s'hi juguin el seu futur. |
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#360
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Con permiso:
L’esportista que acrediti individualment tenis protegides les contingències que preveu l’apartat 1 d’aquest article, per mitjà d’una assegurança, no caldrà que subscrigui altra i restarà habilitat per a la pràctica de l’activitat física i esportiva, pel mateix període assegurat.” A la vista de l’articulat, queda clar que un esportista que tingui la seva pròpia assegurança, no haurà de contractar-ne cap altra, però el que sí haurà és d’acreditar que, l’assegurança particular, cobreix els mateixos mínims que s’exigeix per a la pràctica de l’esport per el qual es federa, i per tant ha d’aportar una pòlissa o certificat on s’incloguin els mateixos riscos que es cobririen si abonés la part que li correspondria en l’import de la llicència. |
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#361
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Cita:
y en las de Vinaros y Benicarló , peroooo hace tres años que no nos sacamos las licencias de ninguna federación , ni yo ni ningún tripulante , pues aplicamos lo de el seguro de el barco que ya estamos bastante bien asegurados , o sea que como se a comentado anteriormente , para hacer regatas lo que ya nos cuestan las varadas , el seguro agregarle las regatas , el RI , etc pues como que no , y como nosotros pues cada vez mas barcos , que ni armador ni tripulaciones están federados , y al paso que vamos , pues el 2014 , a correr en la clase ratings estimados , por que con todo este merder , lo único que conseguirán es que nos juntemos cuatro amigos el sábado o el domingo , hagamos una salida y marica el ultimo , y sino saldremos de paseo y listos , ya que es una pena que tal como están las cosas , encima intenten politizar las regatas , salut kiqu
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kiqu
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#362
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Está muy bien todo lo de los seguros, licencias y más, pero con ello no atacamos el problema de base y nos vamos directamente a acciones "de respuesta" (llámesele de "pataleta").
Pero, ¿hemos hecho todo lo que debíamos hacer antes de pasar a esas acciones que a la larga no favorecen? Los deportistas deben apoyar a sus federaciones, igual que éstas deben hacer lo propio con ellos. Todo lo anterior viene a cuento de que segun mi parecer, poca gente se ha movido defensando sus pareceres, lo cual hace que los clubs a pesar de sus posturas "desde la grada", tampoco hagan nada. Y quien no nada, se ahoga. Esta mañana he tenido una reunión en la federación y cójanse Udes.: según ellos,la mayoría de clubs está a favor del cambio... ![]() ![]() ¿Cómo puede ser eso si a mi sólo un montón de clubs me han comunicado verbalmente y por escrito se rechazo frontal a la medida? Pues muy claro: la ley de la mayoría silenciosa (¿les suena?). Muy pocos han puesto por escrito su parecer: No news, good news! Propongo dejar de marear la perdiz: o los clubs se ponen las pilas (movidos lógicamente por el parecer de sus deportistas), o mejor pasamos a hablar de cuándo cesará el frio. La FCV ha tomado sus decisiones bajo la estricta legalidad en función de sus atribuciones. Si además no constan quejas, pues tan felices! Señores, pongamos los puntos sobre las íes: o se hace algo y se insta a nuestros clubs que muevan el culo, o la culpa de lo que pasa no la tendrá la FCV, ni la RANC, ni la RFEV, ni el gobierno ruso. La tendremos nosotros (bueno, yo no, que demasiado he hecho). Siento ser tan claro, pero me parece que ni así habrá quien se dé por aludido.
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Buena proa! |
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Pero esto es cuestión de hacerlo los de Barcelona y alrededores, que el resto somos muy pocos y como dice Kiqu, ya lo hemos hecho el último año, incluso antes.
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Si que es cierto que "mareamos la perdiz", y nos alejamos del tema principal. Pero crees que la FCV va a hacer caso a cuatro correos que podamos enviar?, sí ni siquiera ha dado por válidas las encuestas aportadas por la RANC. Francamente, dudo que estén en disposición de modificar su postura. Desde nuestro club, tras una reunión de armadores se acordó mantener el RI. De igual parecer lo hicieron los clubs vecinos. De hecho uno de sus presidentes lo ha plasmado en este mismo hilo. Y parece que no hay movimiento de la FVC a estas manifestaciones. Incluso me inclino a pensar que les da igual... De otra parte, la RANC tampoco mueve ficha. Se hablaba de un campeonato paralelo, de una liga, pero hasta ahora todo está en el aire. A lo mejor no nos queda otra que no dar de comer, económicamente hablando a la federación.... ![]()
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... Y así va.
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Espero que la Ranc mueva ficha y nos proponga un seguro de tripulacion por menos de lo que pagamos y les servirá de lección a los federativos por no escuchar |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a cain | ||
Save Our Souls (02-12-2013) | ||
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solo nos faltaría que la RANC , NOS INPUSIERA , OTRO SEGURO , ja ja ja y nos quejamos de lo que tenemos de pagar , mira como la RANC , perderá el RI , pues en el logo que pongan ,REAL ASEGURANCE NAVEGACION CRUCERO salut kiqu
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kiqu
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Porque hoy me han restregado por las narices los pocos clubs que se han quejado. ... No dices nada: no existes, estas de acuerdo!
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La FCV sólo ha recibido 3 cartas de clubs dando su parecer sobre la imposicion del ORC (sic), como dice el nmaestro vamos mal.... mayoria silenciosa.... Segun los números de las FCV, Premià es de los clubs com mas participacion en copas y campeonatos en Catalunya ![]() - Pues si, 11 barcos ![]() ¿donde salen estos números?, ni yo como responsable lo sabia Resulta que la OPHIUSA, al ser puntuable para el Campeonaot de Catalunya de Altura, los LOCOS DE PREMIA que se toman la regata com una fiesta, com la barbacoa en el balcon de popa y dado que no tenemos en nuestro calendario ninguna regata ""importante"", hace años que nos decidimos por la OPHIUSA como la Gran regata de PRemià, incluso en varias ocasiones hemos ido todos los participantes con UNIFORME. ¿Os acordais de la marea roja de Premià?, casi 100 tios y tias (tripulantes y familiares que fueron a nuestro encuentro en Formentera) Con unos POLOS de ROJO CHILLON pues son los 11 barcos que participan en copas y campeonatos....... No soy experto en ratings, ni pretendo serlo,solo PROTESTO
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Me refiero a la responsabilidad que tiene un armador y/o un patrón respecto a su tripulacion y mas en regatas de acuerdo con la legislación vigente.
Es parecido a conducir un coche y que no tengas seguro de ocupantes , si tienes un accidente y hay lesiones como no lo tengas ,ves preparando la cartera. Prefiero pagar 100-120 € anuales y saber que cualquier accidente con mi tripulacion esta bien cubierto. El tema de la Ranc lo saco como socio que soy confió en que encontrara un precio mas barato para todos que si voy yo por libré y solo Política Low cost |
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y como diría mi abuelo : tienes más razón que un santoPor aquí estamos muchos , algunos nos conocemos y a muchos nos conocen aquí y "allí" y visto (y comprobado) lo que explicas ya no tengo ganas que me pongan mas la "bola negra" cuando muchos no han abierto boca (donde se debe...)
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Manel - EA3CBQ Socio fundador Anavre n° 15 de Baja por en crisis económica ?? |
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han comunicado a la FCV que quieren seguir con RI y que renuncian a que sus regatas formen parte del Campeonato o Copas de Cat. Al menos sabremos que clubs no lo han hecho y quizás sus socios puedan intentar que cambien de opinión. Salut i vent. |
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#374
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Y supongo que te habrán restregado por las narices también la cantidad de clubes que han felicitado a la federación por la decisión de cambiar el rating.
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ El mar es de TODOS. Lo que es de TODOS, NO ES MÍO. "No hay nada como el MAR"![]() Tinico N'Hielo
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#375
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Les coses tenen un ordre i un sentit. I nomes te sentit plantejar-se dur les coses a l'extrem si abans s'ha anat fent tot el que es podia fer. Pero, si realment els clubs no han fet saber a la Federacio la seva oposicio i han deixat penjats als quatre liders de sempre (als quals recolzen nomes en converses privades, sense que s'en assabenti l'autoritat, "no anem a prendre mal"), aleshores es ridicul que s'estigui parlant aqui de fer-li el pols a la FCV i de fer regates sense llicencia. Sincerament, Atnem, si als clubs s'els hi poses davant una carta col·lectiva a la FCV manifestant la seva oposicio i advertint que, en cas de que es faci el canvi de rating, es plantejaran alternatives al marge de la propia FCV, quants clubs creus que donarien la cara i la signarien? |
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