Dudas problemas PER

[hachepardo]

Originalmente publicado por Olduwai

Muy buenas a todos,

tengo dos dudas sobre problemas:

· ¿Cuál es la corrección total cuando en el enunciado dice que es la misma para todo el ejercicio?

la corrección total, es:

Ct= desvío + dm, teniendo en cuenta el criterio de signos para dm y desvio.

Si te dice que es la misma para todo el ej, significa que tanto desvío, como dm, no varían, es decir, tendrás siempre la misma corrección total.

· ¿Dónde me encuentro cuando en el enunciado me dice que calcule la situación al tener por el través el Faro de Punta Carnero?

Para la segunda pregunta, el través es la parte central del lateral del barco, si te dice que calcules la situación al tener por el través el faro de Punta Carnero, yo diría que Punta Carnero estará situada en la perpendicular de nuestro través, ya sea babor o estribor, dependiendo de las condiciones del enunciado.

Me estoy preparando para el examen de PER del próximo día 14 en Madrid.

Muchas gracias, un saludo.

espero que te haya ayudado, un saludo!

Solo una pequeña aportación, cuando te dicen al través de un punto (Faro etc..) ten en cuenta que se refieren al Rv, por lo que para trazarlo cuando hay viento o corriente tienes que hacerlo calculando la demora verdadera en función del rumbo, por lo tanto aplicar

Dv = Rv + 90 (si es el través de estribor)
Dv = Rv - 90 (si es el través de babor)

Trazas la Dv desde el punto indicado, en tu ejemplo el Faro de P.Carnero, y donde se cruce con el Rs o Ref. esa sera la situación.

Saludos

Guillermo

[Olduwai]

Muchas gracias a los dos.

Lo de la corrección total no termino de entenderlo. El enunciado del problema es el siguiente:

Navegamos a 10 nudos al Rumbo de aguja 269º. Al encontrarnos en la oposición a los faros de Isla de Tarifa y Punta Cires y al Norte Verdadero del Faro de Punta Alcázar, tomamos la demora de aguja al Faro de Punta Cires = 125º. Continuamos navegando al mismo rumbo y velocidad. Al estar al Sur Verdadero del Faro de Punta Camarinal, damos rumbo al Puerto de Barbate y comienza a soplar viento del Este que nos abate 15º. Calcular el rumbo de aguja para llegar a Barbate. La corrección total es la misma para todo el ejercicio.

[doctaton]

Te había escrito un tocho en tu pregunta inicial, y no se por qué ha desaparecido!!!

Qué es lo que no entiendes de la Ct?

La Ct, se calcula en base a la fórmula Ct = Dm + desvío

El desvío, te lo da el enunciado.

La Dm, la debes calcular para el año en curso.

La Dm, aparecerá en la carta que te den con el examen. A esa Dm, le deberás sumar o restar (dependiendo si es E o W) la variación anual para el año en curso.

Ejemplo.

Si en la carta del año 2000 aparece Dm 1,9 W y la variación anual es 6' E, debes hacer lo siguiente:

Año 2000 = 1,9 Wº (o -1,9º porque es W)
Año 2013 = (-1,9) + (7' x 13 años)

Por lo tanto, la Dm del año en curso será:
Dm = (-1,9º) + (7' x 13)
Dm = (-1,9º) + (91')

Como 91', es aprox 1,5º (pasado de sexagesimal a decimal),:

Dm = (-1,9º) + (+1,5)
Dm = -0,4º

Ahora sólo te queda calcular la Ct, que es:

Ct = (-0,4) + desvío

Una vez calculada esta Dm, ya te vale para todos los ejercicios del examen.

Saludos.

Originalmente publicado por Olduwai

Muchas gracias a los dos.

Lo de la corrección total no termino de entenderlo. El enunciado del problema es el siguiente:

Navegamos a 10 nudos al Rumbo de aguja 269º. Al encontrarnos en la oposición a los faros de Isla de Tarifa y Punta Cires y al Norte Verdadero del Faro de Punta Alcázar, tomamos la demora de aguja al Faro de Punta Cires = 125º. Continuamos navegando al mismo rumbo y velocidad. Al estar al Sur Verdadero del Faro de Punta Camarinal, damos rumbo al Puerto de Barbate y comienza a soplar viento del Este que nos abate 15º. Calcular el rumbo de aguja para llegar a Barbate. La corrección total es la misma para todo el ejercicio.

Eete problema es el típico donde debes de hallar la Ct en función de una oposición (se actúa igual con las enfilaciones).

Trazas la oposición y mides la Dv a Punta Cires, no tengo aquí transportador pero debe ser sobre 137º. Como te dan la de aguja aplicas:

Ct = Dv - Da = 137 - 125 = -12º

Como tu situación es en la oposición y al Nv de Punta Alcázar, desde alli trazas el Rv que será:

Rv = Ra + Ct = 269 + (-12) = 247º el cual deberás trazarlo

Trazas el Sv de faro de Punta Camarinal (faro de Torre de Gracia) y donde se cruce es la posición en la que esta cuando empieza a soplar el viento.

Desde ese punto trazas el rumbo al Puerto de Barbate y lo mides,debiendo considerarlo como Rumbo de superficie, y aplicas:

Rs = Rv - Abatimiento (abate a babor) por lo que

Rv = Rs + 15 , al cual le aplicas la Ct y tendrás el Ra.

Saludos

Guillermo

[doctaton]

Perfectamente explicado por GNA1950!

No había entendido que el cálculo de la Ct se basaba en el mismo ejercicio que mencionabas.

Recuerda que tanto la demora como la enfilación, son referencias verdaderas, por lo que una vez trazadas éstas en la carta, y medido los ángulos correspondientes, podrás calcular, tal como te comenta GNA1950, la Ct mediante la diferencia entre lo que tomas en la carta y el correspondiente rumbo o demora de agujas que te dan en el enunciado.

Saludos!

[Drago]

Originalmente publicado por Olduwai

Lo de la corrección total no termino de entenderlo. El enunciado del problema es el siguiente:

Navegamos a 10 nudos al Rumbo de aguja 269º. Al encontrarnos en la oposición a los faros de Isla de Tarifa y Punta Cires y al Norte Verdadero del Faro de Punta Alcázar, tomamos la demora de aguja al Faro de Punta Cires = 125º. Continuamos navegando al mismo rumbo y velocidad. Al estar al Sur Verdadero del Faro de Punta Camarinal, damos rumbo al Puerto de Barbate y comienza a soplar viento del Este que nos abate 15º. Calcular el rumbo de aguja para llegar a Barbate. La corrección total es la misma para todo el ejercicio.

Hola Olduway.
Mientras que la dm se calcula para el año en curso, el desvío de la aguja cambia con el rumbo.
Para simplificar los cálculos, como no te dan los desvíos, te dicen que la Ct es la misma para todo el ejercicio.

En el problema, como te explica Guillermo, calculas la Ct mediante la oposición (Pta. Cires – I. Tarifa) y la Da (Pta. Cires), y navegas al Rv resultante hasta llegar al S/v de Pta. Camarinal, en ese momento cambias de rumbo y pones rumbo a Barbate.
Para calcular el Ra a Barbate, tendrías que hallar el Rs y luego calcular el Rv = Rs - Ab.
Ahora tendrían que darte el desvío al nuevo rumbo, o una tablilla de desvíos, para poder calcular la Ct y el Ra. Como no te lo dan, te dicen que la Ct es la misma para todo el ejercicio.

Saludos.

[Olduwai]

Perfecto, muchas gracias a los tres.

Otro problema que no termino de entender, me pierdo cuando me dicen que calcule la situación al tener por el través el Faro de Punta Canero.

El 9 de noviembre de 2013 nos encontramos a 5 millas al Este verdadero del Faro de Punta Europa. Navegamos a 10 nudos al rumbo de aguja 254º, con viento del NW que nos produce un abatimiento de 20º. La declinación magnética que figura en la carta es 06º 00' W 2008 (12' E). Desvío de la aguja -9. Calcular la situación al tener por el través el Faro de Punta Carnero.

[doctaton]

Originalmente publicado por Olduwai

Perfecto, muchas gracias a los tres.

Otro problema que no termino de entender, me pierdo cuando me dicen que calcule la situación al tener por el través el Faro de Punta Canero.

El 9 de noviembre de 2013 nos encontramos a 5 millas al Este verdadero del Faro de Punta Europa. Navegamos a 10 nudos al rumbo de aguja 254º, con viento del NW que nos produce un abatimiento de 20º. La declinación magnética que figura en la carta es 06º 00' W 2008 (12' E). Desvío de la aguja -9. Calcular la situación al tener por el través el Faro de Punta Carnero.

Tener por el través una marcación, significa que la tienes a 90º, que podrá ser a babor o a estribor.

Sin embargo el problema en cuestión es algo más complejo.

Pasos:
1º: Situarte en el punto de salida. Pones transportador sobre Punta Europa, trazas la línea correspondiente a 90º (Este verdadero), coges 5 millas en la escala de latitudes y las trasladas a la línea trazada antes. Esa es tu situación de salida.

2º: Debes calcular la Ct, mediante la fórmula Ct = Dm + desvío.
El desvío, es (-9º) o lo que es lo mismo 9ºW. La Dm del 2008 es (-6º) o lo que es lo mismo 6ºW con una variación anual de (+12') o lo que es lo mismo 12'E. Como estamos en el 2013 (han pasado 5 años), la Dm actual será la del 2008 más la variación anual multiplicada por 5. Es decir, Dm 2013 = (-6º) + (12' x 5), con lo que te queda: Dm 2013 = (-6º) + (+60') o lo que es lo mismo, Dm 2013 = (-6º) + (+1º) Por lo tanto, la Dm del 2013 será (-5º) o 5ºW. Por lo tanto, la Ct será (-5º) + (-9º) = (-14º) o lo que es igual, 14ºW.

3º: Ahora, con la Ct obtenida, calculas el Rv mediante la conocida fórmula Rv = Ra + Ct. Por lo tanto, Rv = 254º + (-14º). Entonces, Rv = 240º.

4º: Si no existiera viento, ESE ES EL RUMBO QUE DEBERÍAS PONER EN LA CARTA, pero como te dice que tienes viento que abate, debes calcular el Rs.
Veamos: Rs = Rv + Abatimiento. Aquí debes saber, de donde viene el viento y hacia donde te abate. Si el viento te abate a babor (lo recibes por estribor), el abatimiento será (-). En cambio, a la inversa, si te viene por babor, y te abate a estribor, será (+). Esto es así porque el Rs será el rumbo verdadero que lleve tu embarcación, considerando el abatimiento.
Veamos entonces. En tu caso, tu Rv es 240º. Si el viento viene del NW (dibújalo y lo verás), lo recibes por Er y te abate a Br, por lo que el signo del abatimiento, será (-).
Entonces, Rs = 240º - 20º, por lo que el Rs será 220º. Esto significa, que por más que en la aguja diga que vas a un determinado rumbo, el que verdaderamente harás, será el Rs ya que el viento te está abatiendo. ESTE ES EL RUMBO QUE DEBES DIBUJAR EN CARTA.

5º: Ahora, coges la situación que tenías en el primer paso, apoyas el transportador, y trazas la línea de Rs, es decir 220º.

6º: Ahora, te pregunta en qué situación estarás, al tener el Faro de Punta Carnero por el través. Esto es una marcación, POR LO QUE NO PUEDES DIBUJARLA EN LA CARTA. Deberás calcular, por lo tanto, la demora verdadera a dicho faro. Para calcularla: Dv = Rv + Marcación. Si la maración la tienes a Br, el signo de la Dv es (-), mientras que si la tienes a Er, es (+). No tengo la carta en este momento, por lo que no se por qué banda la tienes. Si la tienes a Er, la Dv del Faro de Punta Carnero será 240º + 90º = 330º. Mientras que si la marcación está en Br, será 240º - 90º = 150º.

7º: Ahora sí, queda lo fácil. Llevas el transportador de ángulos a Punta Carnero, trazas una línea que una el faro con la demora que has calculado (que la línea sea larga) y en el punto que esa línea corta tu Rs ESA ES LA SITUACIÓN QUE TENDRÁS.

Perdón pero sin la carta, puedo haberme equivocado en algún punto pero los pasos a seguir son esos.

Saludos!

Editado gracias a GNA1950!

Gracias

Originalmente publicado por doctaton

Tener por el través una marcación, significa que la tienes a 90º, que podrá ser a babor o a estribor.

Sin embargo el problema en cuestión es algo más complejo.

Pasos:
1º: Situarte en el punto de salida. Pones transportador sobre Punta Europa, trazas la línea correspondiente a 90º (Este verdadero), coges 5 millas en la escala de latitudes y las trasladas a la línea trazada antes. Esa es tu situación de salida.

2º: Debes calcular la Ct, mediante la fórmula Ct = Dm + desvío.
El desvío, es (-9º) o lo que es lo mismo 9ºW. La Dm del 2008 es (-6º) o lo que es lo mismo 6ºW con una variación anual de (+12') o lo que es lo mismo 12'E. Como estamos en el 2013 (han pasado 5 años), la Dm actual será la del 2008 más la variación anual multiplicada por 5. Es decir, Dm 2013 = (-6º) + (12' x 5), con lo que te queda: Dm 2013 = (-6º) + (+60') o lo que es lo mismo, Dm 2013 = (-6º) + (+1º) Por lo tanto, la Dm del 2013 será (-5º) o 5ºW. Por lo tanto, la Ct será (-5º) + (-9º) = (-14º) o lo que es igual, 14ºW.

3º: Ahora, con la Ct obtenida, calculas el Rv mediante la conocida fórmula Rv = Ra + Ct. Por lo tanto, Rv = 254º + (-14º). Entonces, Rv = 240º.

4º: Si no existiera viento, ESE ES EL RUMBO QUE DEBES PONER EN LA CARTA, pero como te dice que tienes viento que abate, debes calcular el Rs.
Veamos: Rs = Rv + Abatimiento. Aquí debes saber, de donde viene el viento y hacia donde te abate. Si el viento te abate a babor (lo recibes por estribor), el abatimiento será (+). En cambio, a la inversa, si te viene por babor, y te abate a estribor, será (-). Esto es así porque el Rs será el rumbo que debes seguir para compensar el abatimiento del viento.
Veamos entonces. En tu caso, tu Rv es 240º. Si el viento viene del NW (dibújalo y lo verás), lo recibes por Er y te abate a Br, por lo que el signo del abatimiento, será (+).
Entonces, Rs = 240º + 20º, por lo que el Rs será 260º. ESTE ES EL RUMBO QUE DEBES DIBUJAR EN CARTA.

5º: Ahora, coges la situación que tenías en el primer paso, apoyas el transportador, y trazas la línea de Rs, es decir 260º.

6º: Ahora, te pregunta en qué situación estarás, al tener el Faro de Punta Carnero por el través. Esto es una marcación, POR LO QUE NO PUEDES DIBUJARLA EN LA CARTA. Deberás calcular, por lo tanto, la demora verdadera a dicho faro. Para calcularla: Dv = Rv (en este caso de superficie) + Marcación. Si la maración la tienes a Br, el signo de la Dv es (-), mientras que si la tienes a Er, es (+). No tengo la carta en este momento, por lo que no se por qué banda la tienes. Si la tienes a Er, la Dv del Faro de Punta Carnero será 260º + 90º = 350º. Mientras que si la marcación está en Br, será 260º - 90º = 170º.

7º: Ahora sí, queda lo fácil. Llevas el transportador de ángulos a Punta Carnero, trazas una línea que una el faro con la demora que has calculado (que la línea sea larga) y en el punto que esa línea corta tu Rs ESA ES LA SITUACIÓN QUE TENDRÁS.

Perdón pero sin la carta, puedo haberme equivocado en algún punto pero los pasos a seguir son esos.

Saludos!

Perdona pero tienes un par de errores en los cálculos, el primero es que dices que abate a babor, por lo tanto el abatimiento es negativo y no positivo, quedando pues el Rs = 240 - 20 = 220º.

El segundo es que para trazar el través debe hacerlo en función del Rv y no del Rs, es decir debes de utilizar el Rv y no el Rs, por lo tanto Dv = Rv +M, ya que ese faro navegando a ese rumbo lo ves por estribor, aplicándolo tendrás que Dv = Rv + M= 240 + 90 = 330º. Trazas esa demora y donde te corte el Rs sera la situación que te piden.

Saludos

Guillermo