Vela FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

[dunic]

Mas news ..... y chapuzas
Balis se tira al ORC , exepto en la Regatas Maresme Nord , que como van los de Mataro las haran en RI () , pero con certificados del 2013 (todos o solo los del Balis ? ....... )

[ULISES]

En el calendario de Regatas de crucero de la FCV ya aparece la Ophiusa como regata del Campionat de Catalunya.
Si los Clubs organizadores pasaran del Campionat esta temporada la FCV tendria que dar marcha atras con lo del ORC,de hecho son ls clubs los que deciden si sus regatas son en RI o en ORC.
Tambien es cierto que una regata si es puntuable para el Campionat atrae a bastantes mas participantes .
Los clubs tienen que decidir si se alinean con los regatistas y regatean en RI o bien si apoyan a la FEDE para que sus regatas sean puntuables.
El dilema esta servido
Lo que esta claro es quien es el culpable de toda esta barbaridad y es la FCV, ni los Clubs ni los regatistas estamos para hacer milagros con la crisis y dividir a la flota ha sido un desproposito digno de un politico actual........
Parece que nos hayamos vuelto locos:m ad:

[dorna]

Un anticipo de los GPHs en ORC para el año 2014.

http://desmarque.es/wp-content/uploa...-2014-2013.pdf

[ENRIAERO]

Originalmente publicado por dorna

Un anticipo de los GPHs en ORC para el año 2014.

http://desmarque.es/wp-content/uploa...-2014-2013.pdf

Buenas noches!
Alguien me puede decir por que faltan barcos en este listado??
Por ejemplo el mio, que tiene ORC 2013 y el de algun amigo.
Gracias, y rondas!!

[Butxeta]

Originalmente publicado por ENRIAERO

Buenas noches!
Alguien me puede decir por que faltan barcos en este listado??
Por ejemplo el mio, que tiene ORC 2013 y el de algun amigo.
Gracias, y rondas!!

Borrado para no molestar, sorry Dunic.

[dunic]

Completamente de acuerdo , no es el mejor sitio para hablar de "ese" sistema ..

[ENRIAERO]

Originalmente publicado por dunic

Completamente de acuerdo , no es el mejor sitio para hablar de "ese" sistema ..

Apreciado Dunic.
No se por que no se me puede contestar en este hilo sobre un listado que precisamente lo he sacado de aqui.....lo he pensado y no lo entiendo, seguramente sere muy cortito. Mi pregunta no va mas alla, solamente me extraña que mi barco no aparezca cuando me hacen sacarlo todos los años para ir a una regata en Portugal, solo eso.Me sigue sin gustar el ORC y lo que pretenden hacer con la Ranc aunque pregunte por un dichoso listado.
Saludos a todos!!

[dunic]

Originalmente publicado por Butxeta

Borrado para no molestar, sorry Dunic.

Alguien dijo : las palabras se las lleva el viento ....
Si se borran frases , se puede perder el contexto de otras .... Y los que lleguen más tarde pueden no entender que ha pasado ....

[Butxeta]

Originalmente publicado por dunic

Alguien dijo : las palabras se las lleva el viento ....
Si se borran frases , se puede perder el contexto de otras .... Y los que lleguen más tarde pueden no entender que ha pasado ....

En fin Dunic, no se como no molestar. En vista de lo que me contestas intentaré reproducir la respuesta que dí:

Decía que no se quien ha hecho la lista ni qué criterio ha seguido para seleccionar barcos. Que falta alguno de Palma También. También decía que creo que este año nadie se lleva grandes sorpresas, ya que todos nos volvemos cerca de un segundo más lentos. Y no me acuerdo de más.

Pero si Dunic o quien sea quiere puntualizar algo sobre algo que cree que yo he dicho, y fijarlo para que no se lo lleve el viento, está en su derecho.


Te invito a unas rondas para limar ese resquemor que no deseo...

[Gida-Jor]

Originalmente publicado por dunic

Mas news ..... y chapuzas
Balis se tira al ORC , exepto en la Regatas Maresme Nord , que como van los de Mataro las haran en RI () , pero con certificados del 2013 (todos o solo los del Balis ? ....... )

Originalmente publicado por ULISES

En el calendario de Regatas de crucero de la FCV ya aparece la Ophiusa como regata del Campionat de Catalunya.
Si los Clubs organizadores pasaran del Campionat esta temporada la FCV tendria que dar marcha atras con lo del ORC,de hecho son ls clubs los que deciden si sus regatas son en RI o en ORC.
Tambien es cierto que una regata si es puntuable para el Campionat atrae a bastantes mas participantes .
Los clubs tienen que decidir si se alinean con los regatistas y regatean en RI o bien si apoyan a la FEDE para que sus regatas sean puntuables.
El dilema esta servido
Lo que esta claro es quien es el culpable de toda esta barbaridad y es la FCV, ni los Clubs ni los regatistas estamos para hacer milagros con la crisis y dividir a la flota ha sido un desproposito digno de un politico actual........
Parece que nos hayamos vuelto locos:m ad:

Esta mañana he hablado con la FCV con uno de los responsables del área de competición, Aleix Ballester....y algún punto viene al caso de lo que comentáis.

Hemos hablado de más o menos todo lo que se comenta aquí, es decir:

1-La decisión de cambiar de rating sin consultar cual es la opinión de los regatistas.
2-Muy bien, 2014 con ORC Club....y en el 2015 qué? ORC Internacional?
3-Que parece ser que se sacará la licencia federativa su tia Rita.
4-Que los Campeonatos se quedarán en bragas porque los Clubs no realizarán sus regatas en ORC.

Pues bien....sus respuestas:
1-Que a algunos regatistas sí que se les consultó, quizás no a la mayoría y que la decisión del cambio está justificada porque Catalunya es una de las pocas que impera el RI y que debemos equipararnos al resto, ya sea España, Francia, etc...
2-Que ya se verá en el 2015; que si con el ORC Club los Campeonatos funcionan, "se pedirá" la opinión de los regatistas y si deciden seguir con el Club, así se hará.
3-Bueno..... ya veremos.
4- Atención a este punto que es importante. A día de hoy no han recibido por escrito ningún comunicado de ningún Club diciendo que retiren su prueba de ese Campeonato porque no lo realizarán en ORC. Solo el presi de uno de los clubs lo afirmo verbalmente. Sí que han recibido peticiones de algún club para tener reuniones y sí que han recibido alguna que otra queja pero que es una minoría. Y que si finalmente algún club deja de estar en el Campeonato/s, no pasa nada, que hay clubs queriendo entrar con nuevas regatas.

Pues eso. Creo que "nosecuantos" posts más arriba alguien ya dijo que nada cambiaría, que la decisión está tomada y dudo de que vayan a cambiar.
Y eso de no sacarnos la licencia....no será que sólo es el parecer que tenemos unos pocos y que poca fuerza podremos hacer???

En fin...



Salut

[MERIT]

Hay que pensar, por ejemplo, a los que nos gustan hacer regatas largas, algunas de las mejores y con unos gastos "razonables", tanto en inscripción, como en desplazamientos, son las típicas del Campeonato de Catalunya y no veo ningún calendario alternativo a estas, hoy he mirado, el (lleno de errores) calendario de Vela.cat y prácticamente repiten todas las puntuables del año pasado.

Entiendo que es mas fácil el derecho a pataleo que la complicadísima tarea de organizar un campeonato atractivo paralelo (que igualmente dividiría la ya escasa flota), esto para mi seria la única alternativa REAL, que el RANC organizara el Campeonato de Catalunya RANC- RI y seguramente, de paso, podría ser la salvación del RANC, ya que posiblemente de no reinventarse va a tener complicada la supervivencia.

De no existir alternativa, en la realidad será muy complicado que el goteo de gente que se apunte a las regatas con certificado ORC se vaya produciendo, ya que será difícil pedir que no se haga lo que gusta, en este caso regatear, porque en la FCV no hayan sabido obrar adecuadamente.

Desgraciadamente casi todas las decisiones que parten de organismos oficiales, están en manos de gente de dudosa valía en el mejor de los casos, aun así estamos en una sociedad que el movimiento colectivo es mínimo y menos para una afición que prácticamente no tiene nexos en común, los que no siguen este foro ¿a través de que saben nada de este tema?, a mi no me ha llegado ningún tipo de notificación de nada, excepto precisamente de la FCV, ni de ningún club de los que he participado en sus regatas, del RANC no soy socio, pero bien me hicieron el RI y ninguna noticia¡¡¡

Tema complicado señores.

Salud

[Jota]

Tal cual. Me lo habeis quitado del teclado.

1) Nos gusta montar en los caballitos
2) El feriante ha comprado unos caballitos nuevos, mejores que los de antes. Nos va a subir los tiquets, sino ahora, la feria que viene..
3) Habia (hay?) una oportunidad magnifica para que otro feriante nos montara una feria al lado con los caballitos de siempre, que ya nos iban bien.....
4)....pero si solo hay una feria....y nos gustan los caballitos, a pasar por el aro. Alguno dejara de ir, seguramente al principio pero poco a poco, a pasar todos por la taquilla, o no hay caballitos.....

Ya hacia días que se mascaba el desenlace. Si la RANC no ha "podido" articular una solución alternativa y los clubs no se han mojado, se dan las condiciones para todos los porsupuestos y sobreseimientos necesarios.

C´est la vie.

[cain]

Esto esta a punto para empezar el cisma de Cataluña, por un lado somos independentistas ,o así lo dice el Presi de la Fcv, pero por otro nos bajamos los pantalones por que Madrid quiere el dinero de los ratings de Cataluña y 4 ovejas negras se dedican a ir rompiendo la armonía que teníamos y quieren obligarnos a todos a pasar por su taquilla.
Creo que aún la inmensa mayoría sabemos donde y como queremos llevar nuestros barcos ,y la verdad tengo la confianza que en breve se logrará desatascar esta incertidumbre y aparecerán las mejores regatas ,las que hacemos seguirán en nuestro RI y los pocos que se hayan pasado al ORC ya volverán .
Las regatas largas serán y son en RI y si queremos hacer internacionales en Cataluña y norte de España se puede ir a casa de nuestros vecinos con el IRC que prácticamente son las mismas medidas .
Francia,Inglaterra ,Italia ,las mejores regatas en IRC y la rfev diciendo que nuestros vecinos can en ORC , o no saben leer o son mentirosos
Esperemos que la Ranc publique pronto el calendario con todas las regatas y circuitos RI para 2014

[dunic]

El punto 4 diria que no es veraz por lo que han manifestado publica y privadamente muchos interesados

[Gida-Jor]

Originalmente publicado por dunic

El punto 4 diria que no es veraz por lo que han manifestado publica y privadamente muchos interesados

Veraz o no, no lo sé. Sólo pongo lo que me han dicho.
Repito las palabras de la FCV: No hemos recibido ningún escrito de ningún club asegurando que sus regatas serán en RI y que por lo tanto estarán fueran del Campeonato/s. Solo un presidente lo ha notificado oralmente.

Salut.

[MERIT]

Se cruzan mensajes,

[Atnem]

Originalmente publicado por Gida-Jor

...A día de hoy no han recibido por escrito ningún comunicado de ningún Club diciendo que retiren su prueba de ese Campeonato porque no lo realizarán en ORC. Solo el presi de uno de los clubs lo afirmo verbalmente. Sí que han recibido peticiones de algún club para tener reuniones y sí que han recibido alguna que otra queja pero que es una minoría. Y que si finalmente algún club deja de estar en el Campeonato/s, no pasa nada, que hay clubs queriendo entrar con nuevas regatas.
...

Eso, amigo Gida-Jor, o eres poco entendedor o te han mentido descaradamente.

Y lo puedo decir con toda rotundidad porque yo personalmente envié un comunicado (por escrito) en el que indicaba que mi club retiraba la regata Costa Brava del calendario de regatas de altura y de tripulaciones reducidas. Por si fuera poco, se retiraba también ni más ni menos, de la organización del Campionat de Catalunya. En la última reunión tenida yo mismo con el presidente de la FCV y el técnico que comentas, salió en más de una ocasión la referencia a este hecho.

Pero es más, a mi me ha llegado copia de escritos hechos por otros clubs declarando que en pruebas similares, hacían lo propio.

Así pues, lo que dices que dicen, no es cierto. El tema ya exaspera, pues las ganas de marear la perdiz ya empiezan a ser cansinas o enfermizas.

Es cierto que hay varios clubs que se han posicionado al lado de la FCV (forma fina de decir que se han bajado los pantalones), pero de ahí a que son una mayoría, o este foro (y otras informaciones que me han llegado personalmente) trata de extraterrestres y no sabemos de que va la cosa, o hay una verdadera y oculta intención de equivocar, confundir y engañar al personal.

...

Ustedes verán...

[Atnem]

Originalmente publicado por MERIT

...
Entiendo que es mas fácil el derecho a pataleo que la complicadísima tarea de organizar un campeonato atractivo paralelo (que igualmente dividiría la ya escasa flota), ...

Te puedo asegurar que en este momento se está trabajando muy firme en tres frentes: el de ofrecer para el 2014 y venideros, un rating a un precio inmejorable (por supuesto inferior al "barato ORC club"), el de ofrecer una alternativa al tema de los seguros en regata y el de ofrecer una alternativa a las competiciones oficiales, aunando costes bajos, buenos premios (incluso en metálico) y buena calidad del evento.

Como os podéis imaginar, eso no se hace de la noche a la mañana y, como a diferencia de otros organismos en los cuales se cobra por asistir, los que están por eso tienen que ganarse los garbanzos en otros menesteres, hay que dedicar las horas que se pueden.

De todas formas, a mi personalmente, es una opción que no me gusta (la de hacer cosas paralelas). Pero quizás es "la salida" positiva al embrollo y a la imposición.

Originalmente publicado por Jota

...Ya hacia días que se mascaba el desenlace. Si la RANC no ha "podido" articular una solución alternativa y los clubs no se han mojado, se dan las condiciones para todos los porsupuestos y sobreseimientos necesarios.
...

Creo que suficientemente contestado (por ahora) en el anterior.

Originalmente publicado por dunic

El punto 4 diria que no es veraz por lo que han manifestado publica y privadamente muchos interesados

Mi respuesta en el post anterior creo que es más que clara.

Originalmente publicado por cain

...
Las regatas largas serán y son en RI y si queremos hacer internacionales en Cataluña y norte de España se puede ir a casa de nuestros vecinos con el IRC que prácticamente son las mismas medidas .
Francia,Inglaterra ,Italia ,las mejores regatas en IRC y la rfev diciendo que nuestros vecinos can en ORC , o no saben leer o son mentirosos
Esperemos que la Ranc publique pronto el calendario con todas las regatas y circuitos RI para 2014

Un poco de paciencia. Respecto a las "inexactitudes" que comentas, pues es algo preocupante, ya lo he dicho antes.

Claro que ¿qué sabrán los franceses e ingleses de esto de navegar? ¡Con lo bueno que es un campeonato del mundo en Kiel!... Pasemos hoja...

Originalmente publicado por Gida-Jor

...
Repito las palabras de la FCV: No hemos recibido ningún escrito de ningún club asegurando que sus regatas serán en RI y que por lo tanto estarán fueran del Campeonato/s. Solo un presidente lo ha notificado oralmente.

Salut.

He revisado mi escrito firmado por si (por la costumbre) estaba escrito en sánscrito, y veo que no, que está en catalán: ¿será que en la FCV no entienden este idioma?

Supongo que al decir lo del presidente se refieren al cofrade Ophiusa, respecto a la regata ídem. Claro que seguro lo comunicó en el mismo idioma y a lo mejor...

[Gida-Jor]

Originalmente publicado por Atnem

Eso, amigo Gida-Jor, o eres poco entendedor o te han mentido descaradamente

A ver, amigo Atnem que me digas que mienten, no te diré que no, pero que digas que puedo ser poco entendedor tiene webs; no hemos estado hablando de econometría y de logaritmos neperianos que es bastante más complicado y que los entiendo. Simplemente os transcribo la conversación que he tenido, para que se vea por donde van los tiros.

Originalmente publicado por Atnem

....
He revisado mi escrito firmado por si (por la costumbre) estaba escrito en sánscrito, y veo que no, que está en catalán: ¿será que en la FCV no entienden este idioma?

Supongo que al decir lo del presidente se refieren al cofrade Ophiusa, respecto a la regata ídem. Claro que seguro lo comunicó en el mismo idioma y a lo mejor...

Sí que lo entienden, es el idioma que usamos en la conversación y no, no era el cofrade Ophiusa al que se refería, sino al Presidente del CNGarraf.

Lo único que vengo a decir, a raíz de la conversación, es que parece que "no todos los clubs" que aparecen en esas listas han formalizado su intención de estar fuera de los campeonatos ratificando su intención de realizar sus pruebas en RI.
Y pregunto:; ¿Qué sentido tiene mentir sobre eso?... y si lo han hecho, apaga y vámonos porque está clarísima cual es y será su posición.



Salut

[Salat]

Este post está desvariando y no aporta nada.

Mi propuesta:

1) RANC (para evitar susciptibilidades) hace un escrito conforme propone seguir con el RI a los clubs que quieran haciendo un campeonato paralelo. Y por ejemplo se pone sujeto a que 5 clubs lo quieran.

2) Alguien se pasea por los clubs informando de esto a sus presidentes y recabando firmas en ese mismo documento

3) Se hace publica la lista de clubs que han firmado este documento para que no haya confusiones.

4) Se mira si son muchos o pocos clubs

5) Si son muchos se presenta a la FCV para que replantee la postura o se cortan peras, si son pocos que se lo replanteen estos clubs o corten peras

6) Se cierra el hilo.

Es tan difícil?

Que conste que lo digo desde fuera, sea un sistema u otro yo siempre iré con rating estimado, pero navegando

[Atnem]

Originalmente publicado por Gida-Jor

A ver, amigo Atnem que me digas que mienten, no te diré que no, pero que digas que puedo ser poco entendedor tiene webs; no hemos estado hablando de econometría y de logaritmos neperianos que es bastante más complicado y que los entiendo. Simplemente os transcribo la conversación que he tenido, para que se vea por donde van los tiros.
...

Yo no he dicho que no seas buen entendedor. La cosa es tan clara y meridiana, que solamente podía ser una de las dos: o no lo habías entendido, o te estaban mintiendo.

Dices que seguro lo entendiste (cosa que no dudo en absoluto), pues entonces...

[Ophiusa]

Para ir clarificando, qué os parece si hacemos una lista de clubs RI y clubs ORC de Catalunya según las informaciones que vamos recibiendo? Empiezo:

CN El Masnou: ORC
CN Premià: RI
CV Mataró: RI
CN Balís: ORC
CN Arenys de Mar: ORC
CN Vilanova i la Geltrú: ORC
RCN Barcelona: ORC
RCM Barcelona: ORC

Podéis ir ampliando y/o rectificando la lista…

[Atnem]

Originalmente publicado por Ophiusa

Para ir clarificando, qué os parece si hacemos una lista de clubs RI y clubs ORC de Catalunya según las informaciones que vamos recibiendo? Empiezo:

CN El Masnou: ORC
CN Premià: RI
CV Mataró: RI
CN Balís: ORC
CN Arenys de Mar: ORC
CN Vilanova i la Geltrú: ORC
RCN Barcelona: ORC
RCM Barcelona: ORC

Podéis ir ampliando y/o rectificando la lista…

Es que esta clasificación (siempre las clasificaciones tienen su parte odiosa), no es correcta. Hace pocas horas he estado hablando con Balís y me comunicaban que las conjuntas se harían en RI y que sus regatistas se tendrían que sacar (también) el RI o pasaban al grupo promoción con ratings estimados...

..

Un follón!

[dunic]

Originalmente publicado por dunic

Mas news ..... y chapuzas
Balis se tira al ORC , exepto en la Regatas Maresme Nord , que como van los de Mataro las haran en RI () , pero con certificados del 2013 (todos o solo los del Balis ? ....... )

Con Arenys de Mar

Originalmente publicado por Atnem

Es que esta clasificación (siempre las clasificaciones tienen su parte odiosa), no es correcta. Hace pocas horas he estado hablando con Balís y me comunicaban que las conjuntas se harían en RI y que sus regatistas se tendrían que sacar (también) el RI o pasaban al grupo promoción con ratings estimados..

Un follón!

Y espere vd ...

[Ophiusa]

Originalmente publicado por Atnem

Es que esta clasificación (siempre las clasificaciones tienen su parte odiosa), no es correcta. Hace pocas horas he estado hablando con Balís y me comunicaban que las conjuntas se harían en RI y que sus regatistas se tendrían que sacar (también) el RI o pasaban al grupo promoción con ratings estimados...

..

Un follón!

Bueno, más que una clasificación es una lista para ir aclarando un poco toda esta historia. Añado RI a Balís... está claro que esto no puede acabar bien... nos quejamos de los precios y al final tendremos que sacarnos dos ratings...

CN El Masnou: ORC
CN Premià: RI
CV Mataró: RI
CN Balís: RI y ORC
CN Arenys de Mar: ORC
CN Vilanova i la Geltrú: ORC
RCN Barcelona: ORC
RCM Barcelona: ORC