La Taberna del Puerto Freedom sea
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Cuestiones legales y Asociaciones

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 13-12-2013, 20:38
Avatar de Cenáutica
Cenáutica Cenáutica esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 07-08-2010
Localización: Mediterráneo
Mensajes: 74
Agradecimientos que ha otorgado: 32
Recibió 67 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Cita:
Originalmente publicado por Jolife Ver mensaje
Esta claro que nunca llueve a gusto de todos. Hay demasiados intereses, aunque como bien dice CENAUTICA, al final siempre se crearía una demanda para los cursos y las escuelas.

Yo creo en el trabajo de las escuelas, y quiero que los empresarios vendan barcos, y entiendo que la reforma es necesaria. Estoy en proceso de compra de barco, cuando en círculos de amigos no navegantes alguien comenta que te vas a comprar un barco, nadie pregunta ¿ y cuanto te cuesta la escuela? ¿ o cuanto te cuesta el barco ?, la primera pregunta es siempre ¿ Y tienes titulo para eso? " míralo antes que ese titulo es muy complicado... y además ya no se puede comprar..", luego la siguiente pregunta es " cuanto cuesta mantenerlo?", pero os doy mi palabra que siempre la primera pregunta es el DICHOSO TITULO.

Señores la gente tiene MIEDO a un examen que, querámoslo o no, resulta muy absurdo, preguntas con todo tipo de intenciones de fallo que antes de responder debes pensar a ver donde esta la trampa.

Un examen en el que lo que más incidencia se hace es a la memorización de reglas y señales que caen en olvido el 80% a los dos meses de realizar el examen, ¿ acaso alguien es capaz de ir navegando y recordar en todo momento el numero de destellos o todo el sin fin de luces del RIPA? ¿ no es más fácil tener una tabla en el barco?

¿ Acaso existe alguien que vaya iniciar una travesía a mas de 12 millas sin saber navegar ? porque yo creo que a nadie se le ocurriría.

Como alguien decía en este chat debemos ver si se hace una buena interpretación del espíritu de la modificación, que debiera ser acercar la náutica de RECREO a los ciudadanos.

Yo el único problema lo veo en la DGMM, un órgano que esta mostrando su soberbia ( pues sienta cátedra cada vez que habla y desprecia todo que no responda a su conocimiento ilustrado ) y desconfianza, desconfianza en el sentido que los que saben enseñar son las escuelas, y lo que pretendemos es que la gente aprenda a navegar, y para eso hay que delegar la enseñanza en los que saben hacerlo. De nada sirve en empezinarse en crear a los mejores teóricos que conozcan los manuales mas enrevesados y teorías más complicadas sobre la navegación elaboradas por los mejores ilustrados .
¡Ahí has dado en el quid de la cuestión¡ ¿de qué sirve cambiar atribuciones de títulos sí luego los exámenes son como tu bien dices? Ok, el que ya tenga el título pensará... Yo como ya lo tengo..., pero ¿y todos los que vienen detrás a los que además les endurecen los requisitos al aumentar las atribuciones?

¡No podemos estar más de acuerdo contigo Jolife! Al final, da igual la normativa si el que examina hace pruebas con preguntas que van a pillar, y esa es la eterna lucha de las escuelas náuticas frente a los tribunales, lamentablemente con poco éxito hasta ahora. Hay quien dice que eso es lo que queremos las escuelas, nada más lejos de la realidad.
__________________

Escuela de navegación de recreo para la obtención de titulaciones náuticas.

Enseñando a navegar desde 1981.
http://www.cenautica.com - 902 102 809

¡Apúntate a nuestra newsletter en: www.boletinpatron.es!
Citar y responder
  #2  
Antiguo 14-12-2013, 11:09
Avatar de Jolife
Jolife Jolife esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 12-08-2013
Localización: Almeria
Edad: 51
Mensajes: 1,098
Agradecimientos que ha otorgado: 370
Recibió 457 Agradecimientos en 189 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Bueno... Mientras siguen las discusiones podemos ver este tipo de imágenes.

Aqui tuve el barco este verano. La foto esta hecha el 1 de septiembre (ultimo domingo del verano), El puerto tiene el 75% de sus amarres disponibles ( es un puerto de la Junta de Andalucia ).

¿Crisis? pues algo influye, pero repito, hay mucha gente que estaría dispuesta a pagar dinero por tener el titulo y no tener que hacer el examen, y eso lo sabemos todos. Y lo que esta claro es que si una escuela se propone enseñar a alguien a navegar lo puede conseguir sin necesidad de hacer exámenes con preguntas capciosas. El problema es que ahora mismo, han de centrarse en enseñar lo que la DGMM desea.

Imaginemos un sistema mixto, el que se quisiera sacar el titulo podría elegir entre dos opciones:

1.- Opción privada. Aprender a navegar en una academia sin examen. La academia te haría un curso, te impartiría los conceptos teóricos necesarios, y te enseñaría a navegar. Evidentemente esos cursos serían controlados por organismos públicos para comprobar que realmente se imparten y tendrían unos mínimos de procedimientos.

2.- Opción publica. Examen actual .

Y ahora digo yo, ¿ quién creéis que estaría más capacitado para navegar sólo? ¿El que tomo la opción 1 o el que tomo la opción 2?

Editado por Jolife en 10-05-2015 a las 21:59.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Jolife
navegante 2007 (14-12-2013)
  #3  
Antiguo 14-12-2013, 13:46
Avatar de Pepota
Pepota Pepota esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 26-07-2008
Edad: 71
Mensajes: 1,065
Agradecimientos que ha otorgado: 288
Recibió 239 Agradecimientos en 156 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Cita:
Originalmente publicado por Jolife Ver mensaje
Bueno... Mientras siguen las discusiones podemos ver este tipo de imágenes.

Aqui tuve el barco este verano. La foto esta hecha el 1 de septiembre (ultimo domingo del verano), El puerto tiene el 75% de sus amarres disponibles ( es un puerto de la Junta de Andalucia ).

¿Crisis? pues algo influye, pero repito, hay mucha gente que estaría dispuesta a pagar dinero por tener el titulo y no tener que hacer el examen, y eso lo sabemos todos. Y lo que esta claro es que si una escuela se propone enseñar a alguien a navegar lo puede conseguir sin necesidad de hacer exámenes con preguntas capciosas. El problema es que ahora mismo, han de centrarse en enseñar lo que la DGMM desea.

Imaginemos un sistema mixto, el que se quisiera sacar el titulo podría elegir entre dos opciones:

1.- Opción privada. Aprender a navegar en una academia sin examen. La academia te haría un curso, te impartiría los conceptos teóricos necesarios, y te enseñaría a navegar. Evidentemente esos cursos serían controlados por organismos públicos para comprobar que realmente se imparten y tendrían unos mínimos de procedimientos.

2.- Opción publica. Examen actual .

Y ahora digo yo, ¿ quién creéis que estaría más capacitado para navegar sólo? ¿El que tomo la opción 1 o el que tomo la opción 2?
Evidentemente el que tomo la 2. Todos sabemos como funciona lo privado.La opcion dos y unas clases de navegacion aparte. Saldria por el mismo precio
Citar y responder
  #4  
Antiguo 14-12-2013, 21:40
Avatar de El Temido II
El Temido II El Temido II esta desconectado
Capisol
 
Registrado: 17-10-2007
Localización: Atlántico
Edad: 67
Mensajes: 20,422
Agradecimientos que ha otorgado: 15
Recibió 6,235 Agradecimientos en 3,684 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Cita:
Originalmente publicado por Jolife Ver mensaje
La foto esta hecha el 1 de septiembre (ultimo domingo del verano), El puerto tiene el 75% de sus amarres disponibles ( es un puerto de la Junta de Andalucia ).


Eso le pasa a todos los puertos de la APPA que tienen un poco de competencia
cerca. Y ese de Roquetas, tiene en la misma lámina de agua al Club Náutico y a
menos de 4 mn el Puerto Deportivo de Aguadulce.

Aunque son dos temas distintos, todo ayuda a que la situación de la náutica de
recreo en España no mejore.


Salud y
__________________


El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
Citar y responder
  #5  
Antiguo 15-12-2013, 10:45
Avatar de Mateando
Mateando Mateando esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 01-05-2010
Localización: Cantábrico
Edad: 62
Mensajes: 1,601
Agradecimientos que ha otorgado: 381
Recibió 1,196 Agradecimientos en 566 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Yo creo que la enseñanza náutica tiene que existir, y, al ser en nuestro caso una actividad recreativa, tiene que ser una enseñanza privada, porque el resto de ciudadanos no tienen por qué pagar con sus impuestos nuestras diversiones.
Pero no estoy de acuerdo en que deba de ser el único método posible de acreditar unos conocimientos, que alguien los puede haber adquirido de otra manera, generalmente a través de familiares, amigos y conocidos con los que ha navegado durante años.
Por ello, al ver que en el borrador se eliminaba el examen práctico, cuando ya en la anterior reforma se obligó a todos a realizar las prácticas de radio en academias, decidí abrir un hilo en este foro en contra de su desaparición.
ACADEMIAS, SÍ; PERO NO SOLO ACADEMIAS.
Las únicas prácticas que hice (PER) las superamos todos los que íbamos en el barco, participaran o no adecuadamente. Cuando he realizado el examen práctico (P.YATE), el 50% de los que se presentaron conmigo suspendieron. ¿Cuál acredita mejor que se tienen los conocimientos mínimos necesarios?.
Citar y responder
  #6  
Antiguo 15-12-2013, 11:42
Avatar de lamar14
lamar14 lamar14 esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 06-10-2013
Edad: 68
Mensajes: 428
Agradecimientos que ha otorgado: 194
Recibió 107 Agradecimientos en 81 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Cita:
Yo creo que la enseñanza náutica tiene que existir, y, al ser en nuestro caso una actividad recreativa, tiene que ser una enseñanza privada, porque el resto de ciudadanos no tienen por qué pagar con sus impuestos nuestras diversiones.
Creo que hay que tener una visióan más ámplia del tema naútico de recreo.

Aunque sea una afición, da de comer a mucha gente y si se appoyara mas estariamos a nivel europeo. Paises com menos km costas que nosotros y con un clima que no invita nada a navegar tienen una industria potente que emplea a muchísima gente. Y no hablemos del "caché" que eso te da a nivel internacional. Aquí la poca industria que existia hace unos no pocos años, se ha ido a hacer puñetas, empobreciendo al país.

Un saludo.
Citar y responder
  #7  
Antiguo 15-12-2013, 16:08
Avatar de Mateando
Mateando Mateando esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 01-05-2010
Localización: Cantábrico
Edad: 62
Mensajes: 1,601
Agradecimientos que ha otorgado: 381
Recibió 1,196 Agradecimientos en 566 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Quizás, queriendo no extenderme, he resultado demasiado simple al plantear esa afirmación. Por supuesto que es una actividad a promocionar: los bautismos de mar a los escolares; las semanas "azules" para que conozcan el mar, lo mismo que se hacen las semanas blancas para que puedan ir a la nieve; la extensión de la náutica a los planos de agua interiores para que la conozcan los jóvenes que no viven en en la costa, etc.
Sin embargo, no estoy de acuerdo en correr con los gastos del aprendizaje de los adultos, como hizo algún sindicato que dio, con dinero público, cursos gratuitos para sacar el PER.
La industria náutica se desarrollará conforme se extienda la demanda. Los países que refieres también están viviendo una crisis importante en la industria náutica, con quiebras y absorciones de empresas, así como pérdida de muchos puestos de trabajo. Cuando invierten los grandes Fondos de Inversión, necesitan rentabilidades de 2 dígitos, y en la náutica no suelen ser habituales.
Para cosechar hay que sembrar, y no creo que plantear actividades para las generaciones futuras con el costo que tiene comprar un optimist para regata, sea la mejor forma. Hoy los jóvenes tienen actividades que les divierten mucho más por mucho menos dinero. Hace falta más imaginación. De lo contrario la náutica envejecerá sin remedio.

Citar y responder
  #8  
Antiguo 15-12-2013, 16:13
Avatar de Mateando
Mateando Mateando esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 01-05-2010
Localización: Cantábrico
Edad: 62
Mensajes: 1,601
Agradecimientos que ha otorgado: 381
Recibió 1,196 Agradecimientos en 566 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Quizás, queriendo no extenderme, he resultado demasiado simple al plantear esa afirmación. Por supuesto que es una actividad a promocionar: los bautismos de mar a los escolares; las semanas "azules" para que conozcan el mar, lo mismo que se hacen las semanas blancas para que puedan ir a la nieve; la extensión de la náutica a los planos de agua interiores para que la conozcan los jóvenes que no viven en en la costa, etc.
Sin embargo, no estoy de acuerdo en correr con los gastos del aprendizaje de los adultos, como hizo algún sindicato que dio, con dinero público, cursos gratuitos para sacar el PER.
La industria náutica se desarrollará conforme se extienda la demanda. Los países que refieres también están viviendo una crisis importante en la industria náutica, con quiebras y absorciones de empresas, así como pérdida de muchos puestos de trabajo. Cuando invierten los grandes Fondos de Inversión, necesitan rentabilidades de 2 dígitos, y en la náutica no suelen ser habituales.
Para cosechar hay que sembrar, y no creo que plantear actividades para las generaciones futuras con el costo que tiene comprar un optimist para regata, sea la mejor forma. Hoy los jóvenes tienen actividades que les divierten mucho más por mucho menos dinero. Hace falta más imaginación. De lo contrario la náutica envejecerá sin remedio.

Citar y responder
  #9  
Antiguo 15-12-2013, 17:12
Avatar de iperkeno
iperkeno iperkeno esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 13-09-2010
Edad: 70
Mensajes: 2,785
Agradecimientos que ha otorgado: 1,643
Recibió 1,115 Agradecimientos en 671 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Confirmado modificación titulación

Solo una puntualización:

Nadie nace enseñado, y lo bueno en aumentar las prácticas es permitir irse soltando a, por ejemplo, los que no tienen barco ni amigos con barco.

Así se puede entrar en una dinámica de título/aprendizaje teórico, algunas prácticas, alquiler con patrón, alquiler sin...

Perdonad, solo es que parte de los argumentos usados parecen contemplar solo los casos de quienes ya saben navegar y de quienes consideran el título un tramite necesario pero odioso antes de comprarse el barco...

Y lo cierto es que mucha gente se enamora de la mar y de los barcos sin opciones de "aprender navegando".

__________________
-----------------------------------------------
...¿y por qué no?...
-----------------------------------------------
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Freedom sea

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 17:46.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto