Bricobarco ¿Funcionara la idea?

[sactigel]

Originalmente publicado por jiauka

Obviamente, NO. mide en tus propios dibujos la longitud del cabo en proa, verás que es distinta. Y hay más imposibilidades físicas.

El dibujo no tiene las medidas del recorrido reales, es simplemente un boceto. La longitud del cabo siempre es la misma, pero avanzando o retrocediendo el sistema de poleas se puede variar la amplitud regulando la cantidad de cabo que hay a proa de los escoteros, al menos esa es la idea.
Gracias por las respuestas, tengo muchas ganas de probarlo a ver si funciona

[pk2.lpa]

me parece una idea interesante y que además de facilitar la maniobra no necesitas tantas personas a bordo para salir a la mar y hacer tus propias viradas.

No sé si ya lo habrás instalado. Recuerda buscar buenos firmes para la maniobra y bueno, supongo que esto sólo valdrá para génovas o foques que no superen la distancia a popa del palo. Para génovas mayores, la cosa se puede complicar un poco, no ?

[sactigel]

Originalmente publicado por pk2.lpa

me parece una idea interesante y que además de facilitar la maniobra no necesitas tantas personas a bordo para salir a la mar y hacer tus propias viradas.

No sé si ya lo habrás instalado. Recuerda buscar buenos firmes para la maniobra y bueno, supongo que esto sólo valdrá para génovas o foques que no superen la distancia a popa del palo. Para génovas mayores, la cosa se puede complicar un poco, no ?

Si, claro, supongo que con ese tipo de velas empezarías a tener problemas, dado que el mástil estaría estorbando a la contraescota. La idea me surgió de barcos como el snipe, donde el proa suele tener mucho trabajo al tener que encargarse de varias cosas a la vez, esto le liberaría de tener que soltar la contraescota en una virada y cazar la escota dándole mas tiempo para preocuparse por otras tareas.
Por supuesto también facilitaría mucho la navegación en embarcaciones mayores, con tripulaciones reducidas o incluso en solitario.

Ronda!!!!!!!!!!

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por pk2.lpa

me parece una idea interesante y que además de facilitar la maniobra no necesitas tantas personas a bordo para salir a la mar y hacer tus propias viradas.

No sé si ya lo habrás instalado. Recuerda buscar buenos firmes para la maniobra y bueno, supongo que esto sólo valdrá para génovas o foques que no superen la distancia a popa del palo. Para génovas mayores, la cosa se puede complicar un poco, no ?

Todos los sistemas autovirantes existentes son para foques que no sobrepasan el palo. Si no es así no podrían ser autovirantes.

[JavierDonna]

Lo que está claro es que la tension del puño de escota obliga a poner un carro o una botavara para poder alinear dicha tensión con el plano de la vela, como muy bien ha explicado hibrido. Bueno cuando pruebe mi opción de autovirante os la comentaré pues no obstaculiza nada la bañera y solo se necesita una polea en el puño de escota y una escota lo suficientemente larga, eso sí, sólo para trinquetas.

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por Pankaya

Lo que está claro es que la tension del puño de escota obliga a poner un carro o una botavara para poder alinear dicha tensión con el plano de la vela, como muy bien ha explicado hibrido. Bueno cuando pruebe mi opción de autovirante os la comentaré pues no obstaculiza nada la bañera y solo se necesita una polea en el puño de escota y una escota lo suficientemente larga, eso sí, sólo para trinquetas.

Javier, como todavía no puedes salir a navegar, podríamos probarlo en mi barco.

[hibrido]

Saludos, sactigel, enhorabuena por tu iniciativa.Siempre es bueno darle al coco

Pero ahora vienen las malas noticias.

En primer lugar, no parece que hayas tenido en cuenta en los dibujos que la altura del puño de escota es superior a la de los escoteros. Esto hace que lo longitud de los tramos no sea constante en un dibujo en planta como el que haces.

Para que puedas mejorar tus dibujos y pulir la idea, van unos cuantos conceptos sobre cuerdas.

1. La resistencia a doblarse de cualquier cuerda es despreciable, por tanto, la fuerza que hace va en su misma dirección.
2. Todos los puntos de la cuerda tienen la misma tensión si las poleas son de buena calidad y no tienen un rozamiento significativo
3. En cada cambio de dirección debe aparecer una fuerza que equilibre las tensiones de la cuerda a ambos lados de la polea
4. Los textiles tampoco tienen una resistencia significativa a doblarse, por lo cual, la fuerza siempre estará en el plano del textil o si su forma es curva, contenida en un plano tangente.

Ahora vamos al caso de un foque y la escota que propones.


En cada vertice de tu "romboide" de escota aparecen tres fuerzas, si recuerdas la ley del paralelogramo para sumar fuerzas, verás que al ser las fuerzas en la escota iguales [2], la fuerza resultante tendrá la dirección de la bisectriz del angulo que forma la escota








como puedes ver en los vertices de este triangulo.

En los escoteros no hay problema pues van fijos y pueden hacer la fuerza de reacción en cualquier sentido.

En la polea que va al cabo fijado a popa tampoco hay problema pues al ser la distancia a los escoteros iguales, la bisectriz está en crujia y se equilibra perfectamente.

Pero el problema viene en el puño de escota, recuerda [4] lo de que los textiles deben hacer la fuerza en su plano y como esa fuerza tiene que contrarrestar a la de la escota, debe estar alineada con la bisectriz de ésta.

Si ahora haces el dibujo correctamente y en el puño de escota haces que se equilibren las fuerzas, verás que la curvatura del foque debe ser bastante grande y eso es bastante malo para ceñir.

lo mismo pasa con otros rumbos, el tener que alinear el foque con la bisectriz hace que la forma no sea buena.

¿formas de arreglar eso? sin querer meterme en tu inventiva, yo probaría con una botavara de foque que te permitiera tener la fuerza que te falta.

Por supuesto cualquiera es libre de intentarlo pero no me digais que no he avisado

Lo que si es importante es seguir dandole vueltas al coco a ver si dais con una solución que funcione.

Jo, que ladrillo

[sactigel]

Originalmente publicado por hibrido

Saludos, sactigel, enhorabuena por tu iniciativa.Siempre es bueno darle al coco

Pero ahora vienen las malas noticias.

En primer lugar, no parece que hayas tenido en cuenta en los dibujos que la altura del puño de escota es superior a la de los escoteros. Esto hace que lo longitud de los tramos no sea constante en un dibujo en planta como el que haces.

Para que puedas mejorar tus dibujos y pulir la idea, van unos cuantos conceptos sobre cuerdas.

1. La resistencia a doblarse de cualquier cuerda es despreciable, por tanto, la fuerza que hace va en su misma dirección.
2. Todos los puntos de la cuerda tienen la misma tensión si las poleas son de buena calidad y no tienen un rozamiento significativo
3. En cada cambio de dirección debe aparecer una fuerza que equilibre las tensiones de la cuerda a ambos lados de la polea
4. Los textiles tampoco tienen una resistencia significativa a doblarse, por lo cual, la fuerza siempre estará en el plano del textil o si su forma es curva, contenida en un plano tangente.

Ahora vamos al caso de un foque y la escota que propones.


En cada vertice de tu "romboide" de escota aparecen tres fuerzas, si recuerdas la ley del paralelogramo para sumar fuerzas, verás que al ser las fuerzas en la escota iguales [2], la fuerza resultante tendrá la dirección de la bisectriz del angulo que forma la escota








como puedes ver en los vertices de este triangulo.

En los escoteros no hay problema pues van fijos y pueden hacer la fuerza de reacción en cualquier sentido.

En la polea que va al cabo fijado a popa tampoco hay problema pues al ser la distancia a los escoteros iguales, la bisectriz está en crujia y se equilibra perfectamente.

Pero el problema viene en el puño de escota, recuerda [4] lo de que los textiles deben hacer la fuerza en su plano y como esa fuerza tiene que contrarrestar a la de la escota, debe estar alineada con la bisectriz de ésta.

Si ahora haces el dibujo correctamente y en el puño de escota haces que se equilibren las fuerzas, verás que la curvatura del foque debe ser bastante grande y eso es bastante malo para ceñir.

lo mismo pasa con otros rumbos, el tener que alinear el foque con la bisectriz hace que la forma no sea buena.

¿formas de arreglar eso? sin querer meterme en tu inventiva, yo probaría con una botavara de foque que te permitiera tener la fuerza que te falta.

Por supuesto cualquiera es libre de intentarlo pero no me digais que no he avisado

Lo que si es importante es seguir dandole vueltas al coco a ver si dais con una solución que funcione.

Jo, que ladrillo

Tendré que pensar en una solución para ese problema, no había pensado en eso.
Muchas gracias, así podre pulir la idea y quizá conseguir que funcione.

[tonitutusaus]

Hola, tambien pienso que no funcionara. Me temo que quedara como en el tercer dibujo y no se podra ceñir.

Ademas, tendras toda la maniobra adicional en medio de la bañera, por crujia a la altura del torax...

Tonitutusaus