Toma De Rizos En Mayor

[BORRASCA]

Originalmente publicado por gilinas

Ximo, no me gusta nada nada el sistema.
Piensa que en la maniobra el trapo va a estar dando gualdrapazos cuando estés intentando pasarle el velcro por el ollao.
Siempre puedes llevarel velcro ya pasado y si el ollao y el punto de tiro ( en este caso polea) estan proximos la desviacion lateral es perfectamente asumible por escasa

Me parece peligroso (se puede desmorder accidentalmente).
El gualdrapeo del cabo queda detenido en la polea a partir de ahi es puro tiro


El sistema no permite trimar de pajarín de rizo.
¿porque no? Largando o cazando el cabo de la toma de rizos de popa

¿Que haces con el cabo que sobra cuando has tomado los rizos? ¿se queda colgando?

Prefiero el sistema tradicional

En mi caso la desviacion por gualdrapeo es minima

[katxiporreta12]

Hola a todos. Hola Gilinas estoy de acuerdo contigo , con la escasa efectividad del rizo de baluma o amante de rizo. .Ademas me parece peligroso el simple hecho de llevar una cornamusa y mordedores en la putabara, me recuerda a una porra grande con clavos y pinchos ( bastante peligrosa ya de por si) no me quiero imaginar en plena caraja , moviendose . Y los cabos que quedan sueltos colgando molestando en la maniobra y al gobierno. La simplicidad de los rizos debe de ser motivo.
Yo tengo pasado por ollado los dos amura rizo y amante de rizo por separado y reenviado a la bañera ambos. Actualmente tardo en meter un rizo no mas de 15"... Me pongo a un descuartelar o incluso un través ( mas fácil ) si mar y viento permiten. Cazo el genova bastante, bajo carro y largo escota hasta que el chorro de viento del genova incida en la mayor. Largo driza hasta la marca ( hay que tener una marca en la driza) luego con una mano tiro de los cabos de rizos y ya esta. ajusto un poco y ya esta. Teniendo ayuda todavía es mas fácil por que a medida que desciende la drizase va acompañando a los rizos.
Un saludo y espero que te valga la respuesta.

[katxiporreta12]

Hola Borrasca.. Yo creo que ese rizo queda mal cogido , y lo del velcro con 25 nudos y mar ya formada , no me parece nada efectivo lo del velcro. El tiro de rizo de la baluma( amante de rizo debe de ser : Por una parte del ollado perpendicular a la Botavara , y a la vez que viene del extre mo de la botavara tira del ollado del rizo haciendo de "pajarin".

[papageno]

Siento decirlo asi, pero esto es el peor sistema de rizos que visto nunca!!! Si vas de popa con castaña vas a llevar la botavara al centro?? Vas a orzar y cazar? Imagina si vas pasado iendo de popa, como iras cuando orces y caces para rizar... Te pondras el barco por sombrero!!
en la ultima foto, ese puente remachado en la botavara va a machacar el cabo en un par de horas cuando trabaje fuerte

[PEPOTE RAOR]

Originalmente publicado por BORRASCA

En mi caso la desviacion por gualdrapeo es minima

Ese puente (por llamarlo de alguna forma) tiene mucho peligro , yo lo cambiaría por uno de verdad para que no se coma el cabo.

[Akakus]

Originalmente publicado por BORRASCA

En mi caso la desviacion por gualdrapeo es minima

Lo suyo sería que el cabo hiciera firme en la botavara rodeándola, por ejemplo con un as de guía, luego pasa por el ollao y va hacia atrás donde le das tensión. Así tensas la baluma y el pujamen. Y ese puente de cantos vivos, con ese ángulo del cabo... No me gusta.

[MERIT]

Sinceramente pienso que estos sistemas son de puerto o de rizada de prudencia, con una buena castaña, que ponga al límite el material, ni puedes cazar en condiciones y en mi opinión, sale todo a trocitos.
Salud

[BORRASCA]

Originalmente publicado por papageno

Siento decirlo asi, pero esto es el peor sistema de rizos que visto nunca!!! Si vas de popa con castaña vas a llevar la botavara al centro?? Vas a orzar y cazar? Imagina si vas pasado iendo de popa, como iras cuando orces y caces para rizar... Te pondras el barco por sombrero!!
en la ultima foto, ese puente remachado en la botavara va a machacar el cabo en un par de horas cuando trabaje fuerte

Lamento que no te guste y por favor usa otro sistema cualquiera. Pero si te puedo garantizar que funciona; el cabo lleva aguantado ya lo suyo, si te fijas bien no" trabaja" tanto el canto del puente.

Para rizar yo no espero a ir pasado seria del genero tonto navegar pasado de trapo,( eso se lo dejo a los teoricos de pantalan y a los que no ven venir lo que se avecine) y ademas para tomar rizos yo me aproo y si hace falta reduzco trapo en proa ya que lo considero mas comodo, porque prefiero un barco dandole proa a la mar. ( Ya se que existen tantas teorias como patrones pero uso esa)

Una pregunta por curiosidad ¿ Cuando hay castaña nunca viras ? Lo digo por lo de ponerse el barco de sombrero en la virada, cuentame como haces porque siempre me gusta aprender

Originalmente publicado por MERIT

Sinceramente pienso que estos sistemas son de puerto o de rizada de prudencia, con una buena castaña, que ponga al límite el material, ni puedes cazar en condiciones y en mi opinión, sale todo a trocitos.
Salud

Siempre se dijo que tienes que rizar la primera vez que lo pienses, en cuanto a los esfuerzos del material tensiones en los cabos y esfuerzo en las poleas,etc no se en que se diferencian de otros sistemas

[MERIT]

Originalmente publicado por BORRASCA

Lamento que no te guste y por favor usa otro sistema cualquiera. Pero si te puedo garantizar que funciona; el cabo lleva aguantado ya lo suyo, si te fijas bien no" trabaja" tanto el canto del puente.

Para rizar yo no espero a ir pasado seria del genero tonto navegar pasado de trapo,( eso se lo dejo a los teoricos de pantalan y a los que no ven venir lo que se avecine) y ademas para tomar rizos yo me aproo y si hace falta reduzco trapo en proa ya que lo considero mas comodo, porque prefiero un barco dandole proa a la mar. ( Ya se que existen tantas teorias como patrones pero uso esa)

Una pregunta por curiosidad ¿ Cuando hay castaña nunca viras ? Lo digo por lo de ponerse el barco de sombrero en la virada, cuentame como haces porque siempre me gusta aprender

Siempre se dijo que tienes que rizar la primera vez que lo pienses, en cuanto a los esfuerzos del material tensiones en los cabos y esfuerzo en las poleas,etc no se en que se diferencian de otros sistemas

En un barco del peso y medidas del Kailoa, 52 pies, con una botavara de mas de 5 metros, la fuerza que has de emplear con más de veinte nudos de viento, (hasta esa cantidad de viento no necesita el primer rizo), una vez has puesto el ollao de la amura para dejar la mayor plana con un rizo, por lo menos para mi capacidad física me es imposible.
En caso de tener que poner un segundo rizo con las condiciones correspondientes de mar y viento, por lo menos yo, no me veo capacitado ni para intentarlo, las fuerzas y la inestabilidad de la posición de trabajo y los golpes de la vela y la botavara convierten esta situación en un auténtico peligro para la integridad de quien intente con la mano tomar el rizo.

Sinceramente y con el máximo de los respetos, me gustaría saber si con este sistema con 30 nudos de viento y su mar correspondiente, no con viento de tierra y mar plana, habéis rizado en estas condiciones y cuanto tiempo habéis ido con los cabos pasando por estos "pasacabos", insisto, en un barco de 50 pies.

Te aseguro que no deseó polemizar con este tema, pero he pasado por condiciones algo duras y navego desde hace bastantes años y no estaría tranquilo con las fuerzas que "corren" en un barco de 15 tn con este sistema, ni por los rozamientos, ni porque creo que difícilmente se puede estar capacitado físicamente para que con 30 nudos de viento, 35grados de escora, la mar correspondiente, con la botavara y la vela dando fuertísimos gualdrapazos y sin winches se pueda cazar el rizo en condiciones.

Salud

[papageno]

Originalmente publicado por BORRASCA

Lamento que no te guste y por favor usa otro sistema cualquiera. Pero si te puedo garantizar que funciona; el cabo lleva aguantado ya lo suyo, si te fijas bien no" trabaja" tanto el canto del puente.

Para rizar yo no espero a ir pasado seria del genero tonto navegar pasado de trapo,( eso se lo dejo a los teoricos de pantalan y a los que no ven venir lo que se avecine) y ademas para tomar rizos yo me aproo y si hace falta reduzco trapo en proa ya que lo considero mas comodo, porque prefiero un barco dandole proa a la mar. ( Ya se que existen tantas teorias como patrones pero uso esa)

Una pregunta por curiosidad ¿ Cuando hay castaña nunca viras ? Lo digo por lo de ponerse el barco de sombrero en la virada, cuentame como haces porque siempre me gusta aprender




Siempre se dijo que tienes que rizar la primera vez que lo pienses, en cuanto a los esfuerzos del material tensiones en los cabos y esfuerzo en las poleas,etc no se en que se diferencian de otros sistemas

Vamos a ver, si vas de popa con genova atangonado con toda la mayor con 20 nudos, te sube a 25 o 30 y te vas a aproar para rizar? Teniendo un aparente de 12 o 14 pasaras a tener un aparente de 35 o mas en el momento que orces con el correspondiente flameo. Puedes anticiparte todo lo que quieras pero un dia o otro se te va acomplicar el asunto si navegas bastante y en invierno

lo de si viro, claro pero se supone que vas de ciñida y el aparente no varia en el momento de rizar.

[papageno]

Pero bueno, parece por lo que dices que a ti te va bien y no te vamos a convencer de nada.
Dejo una ronda pagada

[chema]

Y yo sin empezar la toma de rizos de la mayor :
http://www.youtube.com/watch?v=1UnpGiYtzTk