Problemas con enrollador asimetrico

[jiauka]

A) cambia de proveedor

B) Pon 1 "churro" de polieuretano tipo flotador de niños



a mitad del grátil, con 1 cabito desde el cabo antitorsión hasta el grátil atravesándolo, ayuda a empezar a enrrollar el centro de la vela y minimiza que se abra cuando enrollas. Tensar el cabo antitorsión también ayuda, y empoparse y enrollarlo suavemente mientras se sujeta la escota con el barber a tope, tambien.

[lotusv6seven]

Originalmente publicado por jiauka

empoparse y enrollarlo suavemente mientras se sujeta la escota con el barber a tope, tambien.

Esto lo tengo que probar, gracias por el consejo jiauka

[zenith]

Me ha surgido otra duda: Los puños de driza y de amura los tengo con mosquetones con giratorio. ¿Es eso correcto? o debería ponerle grilletes sin giratorio.

Gracias compañeros, a ver si consigo hacerlo funcionar

[lotusv6seven]

Originalmente publicado por zenith

Me ha surgido otra duda: Los puños de driza y de amura los tengo con mosquetones con giratorio. ¿Es eso correcto? o debería ponerle grilletes sin giratorio.

Gracias compañeros, a ver si consigo hacerlo funcionar

El de driza sí.
El de amura nó. Ahí tienes tu problema, creo. Se me aflojó el tornillo que sujeta el almacenador al grillete de amura (lo dejó como si fuera giratorio) y resultaba muy difícil de enrollar. El puño de amura ya vá cogido al almacenador que tiene su propio giratorio, mediante un cabo de dyneema.

Mira este hilo: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=118012

[NEFTA]

Mira este enlace http://www.eromar.es/pdf/instruccion...acion-asym.pdf

[jiauka]

Originalmente publicado por lotusv6seven

Esto lo tengo que probar, gracias por el consejo jiauka

Una forma fácil de mantener la tensión de escota constante, es dar 1 o 2 vueltas al winch y tirar la escota al agua, te olvidas de ella, te sobra 1 mano y mantiene la tensión.

El barber lo regulas para que se enrolles básicamente igual a lo largo de todo el gratil.

[corsariomad]

Otra ronda para todos...

Como continuación de mi mensaje de mas arriba, transcribo la información que el velero me ha pasado de las pruebas del nuevo cabo antitorsión que ha desarrollado Selden, y que presentó en el Salón Náutico de Barcelona.

"Información de Selden:

Hemos trabajado en la comparación de la mayoría de cabos antitorsión disponibles en el mercado y hemos desarrollado un nuevo cabo incomparable en términos de rigidez frente a la torsión.

Se han realizado tests de navegación en un X-412 y paralelamente en laboratorio. Los tests del laboratorio consistían en aplicarle a un cabo de 3 metros una tensión de 250 kg. Y simular tres niveles de esfuerzo de torsión, vientos flojos, medios, y fuertes con el siguiente resultado:

..................................Viento flojo....Viento Medio...Viento Fuerte
Marca 1..........................8 vueltas......17 vueltas......26 vueltas
Marca 2.........................5,5 vueltas.....8 vueltas.......12,5 vueltas
Marca 3..........................4 vueltas.......7 vueltas.......13,5 vueltas
Marca 4.........................3,5 vueltas.....7 vueltas.......13,5 vueltas
Cable antitorsión Seldén...1,25 vueltas....2,5 vueltas.....7 vueltas

Nuestro “cable” es casi 3 veces más rígido que el 2º mejor cabo antitorsión del mercado."

La verdad, es que me gustaría saber a cual de las marcas probadas corresponde la que tengo instalada actualmente, que me impide usar la vela.

Observar que la prueba está hecha con un cabo de 3 m de longitud, por lo que para un grátil de, por ejemplo, 15 m habría que multiplicar por 5 el número de vueltas que da el tambor del puño de amura sin que gire el de driza.

En mi caso, con el cabo actual he llegado a contar 40 vueltas en amura y ninguna arriba, con el resultado de un enrollado desastroso. Al principio no me lo creía, lo primero que pensé es que el quitavueltas del puño de driza no funcionaba.

Imagino que en el caso de un gennaker, en el que el cabo antitorsión es el propio grátil de la vela el mal enrollado es mas grave que en un asimétrico.

De esta mala experiencia tengo una certeza: que los cabos antitorsión, lo que realmente no son es antitorsión.

Ya os contaré en Enero el resultado del cambio de cabo antitorsión.

[NEFTA]

Originalmente publicado por corsariomad

Otra ronda para todos...

Como continuación de mi mensaje de mas arriba, transcribo la información que el velero me ha pasado de las pruebas del nuevo cabo antitorsión que ha desarrollado Selden, y que presentó en el Salón Náutico de Barcelona.

"Información de Selden:

Hemos trabajado en la comparación de la mayoría de cabos antitorsión disponibles en el mercado y hemos desarrollado un nuevo cabo incomparable en términos de rigidez frente a la torsión.

Se han realizado tests de navegación en un X-412 y paralelamente en laboratorio. Los tests del laboratorio consistían en aplicarle a un cabo de 3 metros una tensión de 250 kg. Y simular tres niveles de esfuerzo de torsión, vientos flojos, medios, y fuertes con el siguiente resultado:

..................................Viento flojo....Viento Medio...Viento Fuerte
Marca 1..........................8 vueltas......17 vueltas......26 vueltas
Marca 2.........................5,5 vueltas.....8 vueltas.......12,5 vueltas
Marca 3..........................4 vueltas.......7 vueltas.......13,5 vueltas
Marca 4.........................3,5 vueltas.....7 vueltas.......13,5 vueltas
Cable antitorsión Seldén...1,25 vueltas....2,5 vueltas.....7 vueltas

Nuestro “cable” es casi 3 veces más rígido que el 2º mejor cabo antitorsión del mercado."

La verdad, es que me gustaría saber a cual de las marcas probadas corresponde la que tengo instalada actualmente, que me impide usar la vela.

Observar que la prueba está hecha con un cabo de 3 m de longitud, por lo que para un grátil de, por ejemplo, 15 m habría que multiplicar por 5 el número de vueltas que da el tambor del puño de amura sin que gire el de driza.

En mi caso, con el cabo actual he llegado a contar 40 vueltas en amura y ninguna arriba, con el resultado de un enrollado desastroso. Al principio no me lo creía, lo primero que pensé es que el quitavueltas del puño de driza no funcionaba.

Imagino que en el caso de un gennaker, en el que el cabo antitorsión es el propio grátil de la vela el mal enrollado es mas grave que en un asimétrico.

De esta mala experiencia tengo una certeza: que los cabos antitorsión, lo que realmente no son es antitorsión.

Ya os contaré en Enero el resultado del cambio de cabo antitorsión.

En un genaquer el gratil no es el cabo antitorsion
Si llevaras el cabito en el centro del gratil con el grueso de foam no tendrias estos problemas

[PICÓN]

Originalmente publicado por jiauka

A) cambia de proveedor

B) Pon 1 "churro" de polieuretano tipo flotador de niños



a mitad del grátil, con 1 cabito desde el cabo antitorsión hasta el grátil atravesándolo, ayuda a empezar a enrrollar el centro de la vela y minimiza que se abra cuando enrollas. Tensar el cabo antitorsión también ayuda, y empoparse y enrollarlo suavemente mientras se sujeta la escota con el barber a tope, tambien.

Salu2: jiauka: ¿como colocas el churro de foam?

[Greisa]

En mi caso el truco es que el cabo del puño de amura no empiece a girar con el enrrollador, para eso de momento yo lo separo un poco con el bichero, pero me voy a hacer un aparejillo qie lo separe lo suficiente. Cuando pueda volver a salir..

[jiauka]

Originalmente publicado por PICÓN

Salu2: jiauka: ¿como colocas el churro de foam?

Pasas el antitorsion por dentro, el cabito central, haciendo 1 agujero en 1 lateral del foam, pasas 1 hilo fino con 1 aguja curva por el centro del antitorsion y lo usas de guia para el cabito.

Tambien puedes poner 2 trozos de foam por encima y debajo del cabito que va al gratil.

Para fijar el foam, lo coses con hilo de velas al antitorsión, o lo encintas con cinta autovulcanizable.

[PICÓN]

Originalmente publicado por jiauka

Pasas el antitorsion por dentro, el cabito central, haciendo 1 agujero en 1 lateral del foam, pasas 1 hilo fino con 1 aguja curva por el centro del antitorsion y lo usas de guia para el cabito.

Tambien puedes poner 2 trozos de foam por encima y debajo del cabito que va al gratil.

Para fijar el foam, lo coses con hilo de velas al antitorsión, o lo encintas con cinta autovulcanizable.

Probablemente lo que aconsejas no me valga porque , pienso, se trata de dos velas diferentes.
Es probable que tu plantees esa solución para un asimétrico propiamente dicho sobre almacenador, en el que el cabo antitorsión está libre.
En mi caso está engratilado sobre el cabo. Es como un génova con mucho solapamiento Si ha subido el viento tengo a veces dificultad en almacenarlo. Por eso me interesaba. Gracias de todas formas.

[jiauka]

Originalmente publicado por PICÓN

En mi caso está engratilado sobre el cabo. Es como un génova con mucho solapamiento Si ha subido el viento tengo a veces dificultad en almacenarlo.

Tensión de gratil a tope, abre el genova, empotate, barber a tope y mantén tensión en la escota mientras enrollas, muchos de los problemas de enrollado son debidos a flameos, con la vela desventada y tensión de escota se minimizan.

Puedes poner 1 foam abierto cosido con 4 puntadas para probar, si te funciona, buscas 1 trozo de tela de spi envuelves el foam y lo coses al gratil. El lugar ideal para ponerlo es en angulo recto con el puño de escota.

Supongo que has mirado que el enrollador y el quitavueltas van bien!

[PICÓN]

Si: enrollador y quitavueltas van bien. No tengo problemas si no hay mucho viento: dejo el genaker al viento (sin tensión en la escota porque sino no estaría al viento) y todo bien. El problema es cuando hay viento: tiende a formarse una pequeña bolsa hacia en la parte superior porque en esa zona no queda bien enrrollada la vela.

[maka]

quizás sirva para ilustrar el tema

(clase50 pies)

.....haciendo prácticas de gennaker enrollable fijado en el botalón
lleva un almacenador karver

http://www.youtube.com/watch?v=P3iI9m3jPcU


y el video de demostración del almacenador profurl

http://www.youtube.com/watch?v=9j4IROLuOkE