La Taberna del Puerto Greatblue360
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Discusión cerrada
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 14-01-2014, 20:55
Avatar de Atnem
Atnem Atnem esta desconectado
Argonauta
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: El mar
Edad: 75
Mensajes: 6,533
Agradecimientos que ha otorgado: 519
Recibió 4,632 Agradecimientos en 1,443 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Cita:
Originalmente publicado por BARDAYU Ver mensaje
...
Para los aficionados yo no veo ninguna ventaja con la solución RANC
...
Vamos a hacer algunas cuentas:

FEDERACION:
Barco con 5 tripulantes:
Licencias (la de FCV)= 325 €
Rating = 80 €
Si quieres, la licencia de C y L= 175 € (me parece que muy poquitos la sacan por ahí y, además, no desarrollan su deporte en su área)

RANC:
Armador 125 € socio + licencia
Rating= 40 €
4 licencias + socio = 100 €

Eso quiere decir que en el caso más favorable (el de la licencia de Castilla y León - no muy conocida por su actividad regatista), los números son muy parecidos: 255/265

Si eso lo llevamos a la federación que más conozco, los números son mucho más claros: 405/265 (Eso para los socios de un club, para los independientes, el tema se dispara aún más)

A título individual aún es más fácil sacar cuentas.
__________________
Buena proa!
  #2  
Antiguo 14-01-2014, 21:08
Avatar de BARDAYU
BARDAYU BARDAYU esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Donde haya regatas
Mensajes: 1,099
Agradecimientos que ha otorgado: 93
Recibió 193 Agradecimientos en 108 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Vamos a hacer algunas cuentas:

FEDERACION:
Barco con 5 tripulantes:
Licencias (la de FCV)= 325 €
Rating = 80 €
Si quieres, la licencia de C y L= 175 € (me parece que muy poquitos la sacan por ahí y, además, no desarrollan su deporte en su área)

RANC:
Armador 125 € socio + licencia
Rating= 40 €
4 licencias + socio = 100 €

Eso quiere decir que en el caso más favorable (el de la licencia de Castilla y León - no muy conocida por su actividad regatista), los números son muy parecidos: 255/265

Si eso lo llevamos a la federación que más conozco, los números son mucho más claros: 405/265 (Eso para los socios de un club, para los independientes, el tema se dispara aún más)

A título individual aún es más fácil sacar cuentas.
Ya, pero teniendo en cuenta que la diferencia econónica no es tan importante, por contra esto nos cierra la posibilidad de participar en regatas "oficiales", osea que solo podríamos participar en las regatas o eventos que organice la RANC.

Y digo yo, con la licencia de Castilla y León se podrá participar en los eventos de la RANC?
  #3  
Antiguo 14-01-2014, 21:24
Avatar de Atnem
Atnem Atnem esta desconectado
Argonauta
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: El mar
Edad: 75
Mensajes: 6,533
Agradecimientos que ha otorgado: 519
Recibió 4,632 Agradecimientos en 1,443 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Cita:
Originalmente publicado por BARDAYU Ver mensaje
Ya, pero teniendo en cuenta que la diferencia econónica no es tan importante, por contra esto nos cierra la posibilidad de participar en regatas "oficiales", osea que solo podríamos participar en las regatas o eventos que organice la RANC.

Y digo yo, con la licencia de Castilla y León se podrá participar en los eventos de la RANC?
Esas dos me las sé :

Si quieres participar en pruebas organizadas por una federación: no tienes más remedio que pasar por el bebedero (ORC y licencias que te manden).

Para todas las demás, estás en dependencia del club organizador y lo que éste fije, pero en principio tendría que valer cualquiera para cualquier evento. Las restricciones vendrán solamente de parte del club.
__________________
Buena proa!
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Atnem
BARDAYU (14-01-2014)
  #4  
Antiguo 14-01-2014, 22:09
Avatar de colargol
colargol colargol esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 06-01-2010
Mensajes: 126
Agradecimientos que ha otorgado: 14
Recibió 56 Agradecimientos en 20 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Me parece algo ridículo hablar de la diferencia de precios entre una “movida” y otra, cuando una simple driza vale de 100€ para arriba…. y muy arriba.
Venga ahora decir que no usais drizas de dyneema; basta ver desde la playa una regata simple de club y abundan y prevalecen las velas oscuras.

Un armador se decantará por una movida u otra por simpatías “políticas” o bien porque se ha enterado o ha investigado de que un sistema de ráting le beneficiará mas que el otro a su barco (aunque nunca lo dirá).

¿La solución? Pues adheriros a la “movida” que organice las regatas que mas ilusión os hagan.
O a las dos, ...venga, a gastar dinero que la crisis se ha acabado! ¿no?
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a colargol
Butxeta (16-01-2014)
  #5  
Antiguo 14-01-2014, 22:41
Avatar de Keith11
Keith11 Keith11 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-10-2006
Mensajes: 10,117
Agradecimientos que ha otorgado: 2,181
Recibió 3,554 Agradecimientos en 1,745 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Cita:
Originalmente publicado por colargol Ver mensaje
Me parece algo ridículo hablar de la diferencia de precios entre una “movida” y otra, cuando una simple driza vale de 100€ para arriba…. y muy arriba.
Venga ahora decir que no usais drizas de dyneema; basta ver desde la playa una regata simple de club y abundan y prevalecen las velas oscuras.

Un armador se decantará por una movida u otra por simpatías “políticas” o bien porque se ha enterado o ha investigado de que un sistema de ráting le beneficiará mas que el otro a su barco (aunque nunca lo dirá).

¿La solución? Pues adheriros a la “movida” que organice las regatas que mas ilusión os hagan.
O a las dos, ...venga, a gastar dinero que la crisis se ha acabado! ¿no?
es que no es un problema de dinero...

es un problema de que no habia razon fundada para cambiar algo que funcionaba, y que se empeñaron en cambiar para proteger sus propios intereses, desoyendo la opinión de los verdaderos protagonistas, los que salen al agua cada domingo. Y ademas haciendolo de muy malas maneras, recordando metodos ya superados en este pais

No se puede ir así por el mundo
3 Cofrades agradecieron a Keith11 este mensaje:
gilinas (15-01-2014), kiqu (15-01-2014)
  #6  
Antiguo 14-01-2014, 22:59
Avatar de Filibustero
Filibustero Filibustero esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Costa Catalana
Edad: 57
Mensajes: 543
Agradecimientos que ha otorgado: 71
Recibió 93 Agradecimientos en 55 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

En mi caso, como el único sponsor que tengo, soy yo mismo, lo que de verdad me jode, es que en su día me gasté la pasta verificando el RI para ser un poco más competitivo, y ahora alguien, a quien sospecho le importa un pimiento, me dice que para conservar esa competitividad, me tengo que volver a gastar más dinero.

Yo nunca he ganado una regata de las medio serias, y para mi participar en ellas, no es más que una excusa para navegar y sobre todo para aprender a navegar mejor, este tipo de actuaciones desmotiva, y desde luego no le veo el sentido a gastar un euro más en un papeleo absurdo, una situación que al final lo único que puede conseguir es desmotivarme y conseguir que deje definitivamente las regatas.

De momento no he renovado el rating, ni he sacado licencias y por el camino que vamos quizás ya no lo haga, triste panorama para el futuro.
__________________
La palabra filibustero proviene del holandés "Vrij Buiter" ("el que va a la captura de botín"), en inglés "freebooter".
Acostumbrados a vivir con absoluta independencia, no permitieron que les rigeran superiores, leyes o códigos. Nacía así "La Cofradía de los Hermanos de la Costa".Los filibusteros atacaban barcos de cualquier nacionalidad, aunque una vez más serían los españoles sus presas las más de las veces.
4 Cofrades agradecieron a Filibustero este mensaje:
gilinas (15-01-2014), jiauka (14-01-2014), kiqu (15-01-2014), Mescalino (15-01-2014)
  #7  
Antiguo 14-01-2014, 23:12
Avatar de vent
vent vent esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 28-12-2008
Mensajes: 1,881
Agradecimientos que ha otorgado: 468
Recibió 1,024 Agradecimientos en 556 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
es que no es un problema de dinero...

es un problema de que no habia razon fundada para cambiar algo que funcionaba, y que se empeñaron en cambiar para proteger sus propios intereses, desoyendo la opinión de los verdaderos protagonistas, los que salen al agua cada domingo. Y ademas haciendolo de muy malas maneras, recordando metodos ya superados en este pais

No se puede ir así por el mundo
En el mundo real se escucharía el parecer de la otra parte,la Federación.Es difícil hacerse una idea de un conflicto escuchando exclusivamente a una de las partes,como aquí,mundo virtual, ocurre ,para muestra,si te apetece, lee este art. de Nicolas Terry...

http://www.abc.es/VELA/noticia.asp?vela=2898&tiulo=
  #8  
Antiguo 14-01-2014, 23:20
Avatar de Keith11
Keith11 Keith11 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-10-2006
Mensajes: 10,117
Agradecimientos que ha otorgado: 2,181
Recibió 3,554 Agradecimientos en 1,745 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Cita:
Originalmente publicado por vent Ver mensaje
En el mundo real se escucharía el parecer de la otra parte,la Federación.Es difícil hacerse una idea de un conflicto escuchando exclusivamente a una de las partes,como aquí,mundo virtual, ocurre ,para muestra,si te apetece, lee este art. de Nicolas Terry...

http://www.abc.es/VELA/noticia.asp?vela=2898&tiulo=
Nicolas Terry... buffff.... arrieros somos!!

aun no he leido el articulo, ahora lo hare. pero lo que tengo claro, clarisimo, es que los deportistas no deben estar al servicio de federaciones (ni de la RANC, eh? que tampoco es santo de mi devocion). Son estos organismos los que deben estar al servicio de los navegantes... y eso vale para los otros ambitos de la vida.

En Catalunya, por la razon que fuese, habia clara inclinacion a mantener el RI, y la federacion catalana de vela no es nadie para decir (¿que digo decir? ¡¡imponer!!) que de ahora en adelante habia que hacerlo en ORC. La voluntad debe recaer en el colectivo de regatistas, no en la federacion. Y aquellos, mayoritariamente, querian hacerlo en RI
2 Cofrades agradecieron a Keith11 este mensaje:
kiqu (15-01-2014), robinson crusoe (14-01-2014)
  #9  
Antiguo 14-01-2014, 23:32
Avatar de cain
cain cain esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 19-12-2011
Mensajes: 48
Agradecimientos que ha otorgado: 2
Recibió 34 Agradecimientos en 17 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Acabo de leer el artículo por ti indicado y lo que apreció es que el tiempo pone a cada uno en su sitio ,la ranc continúa con su RI , Pombo expulsado de la rfev , imputado en varios frentes por apropiación y otras maldades, una desafortunada clase de mates del sr. Terry , ni entonces ni ahora se facturaron ni se facturan 460000 € ,los ratings RI han sido , son y serán siempre mas baratos ,pues no hay que pagar royaltys.
El tiempo tambien le ha dado la razón al RI frente al ORC referente a la copa del rey ,este año último ha vuelto ha ganar el Swan 45 rats , por lo que si el sistema fuese erróneo ganaría otro barco
No seáis limitados , comprobar que el tiempo que tarda un barco en hacer una regata solo depende de lo bien o mal que naveguéis , una vez empleas uno u otro sitema las diferencias son casi las mismas.
Es estúpido no poder navegar por que a alguien se le ocurre prohibirlo
  #10  
Antiguo 14-01-2014, 23:55
Avatar de bosito
bosito bosito esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 28-10-2006
Localización: Cadiz
Edad: 52
Mensajes: 479
Agradecimientos que ha otorgado: 50
Recibió 111 Agradecimientos en 68 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Cita:
Originalmente publicado por vent Ver mensaje
En el mundo real se escucharía el parecer de la otra parte,la Federación.Es difícil hacerse una idea de un conflicto escuchando exclusivamente a una de las partes,como aquí,mundo virtual, ocurre ,para muestra,si te apetece, lee este art. de Nicolas Terry...

http://www.abc.es/VELA/noticia.asp?vela=2898&tiulo=

uffffffffff!!!!
Articulo escrito desde el rencor, no hay mas que leerlo, mal documentado y me parece de mal gusto la cantidad de alusiones personales que hace.

nicolas te has ganado un cero
2 Cofrades agradecieron a bosito este mensaje:
dunic (16-01-2014), VITI (16-01-2014)
  #11  
Antiguo 14-01-2014, 22:11
Avatar de jiauka
jiauka jiauka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-10-2010
Mensajes: 11,564
Agradecimientos que ha otorgado: 3,509
Recibió 6,479 Agradecimientos en 3,562 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Mi seguro cubre regatas, no pienso hacer ninguna que pidan rating, coste = 0.

Y que se apañen las fedes, ranc y cia, estan(mos) haciendo 1 flaco favor a la vela.
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a jiauka
kiqu (15-01-2014)
  #12  
Antiguo 14-01-2014, 22:28
Avatar de cain
cain cain esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 19-12-2011
Mensajes: 48
Agradecimientos que ha otorgado: 2
Recibió 34 Agradecimientos en 17 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Si no somos de ninguna asociacion ,no podremos competir con nadie ,quién se preocupara de hacer algún sistema de compensación para poder competir barcos diferentes,quien coordinara a los clubs para intentar hacer regatas sin que se pisen las unas a las otras ,etc,etc
Yo la verdad defiendo la existencias de asociaciones de personas con los mismos objetivos ,intereses .
La unión hace la fuerza ,si sumamos esfuerzos somos mas grandes ,más fuertes ,las regatas son más interesantes, mas competitivas ,
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a cain
robinson crusoe (14-01-2014)
Discusión cerrada Ver todos los foros en uno

Greatblue360

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 12:09.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto