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  #1  
Antiguo 25-01-2014, 12:37
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Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Saludos y rondas, puestos a proponer ideas reitero lo que apunté en un escrito anterior.

Bajo mi punto de vista la única solución posible es que la FCV y la RANC se repartan la pasta.

Creo que la FCV ha actuado con poca inteligencia y con excesiva avaricia, es evidente que la recaudación de los rátings
es una cifra importante y que a dia de hoy, las Federaciones no tienen un euro.

Hubiera sido mas coherente imponer el IRC, que comparten nuestros vecinos franceses e ingleses,
para las regatas de un cierto nivel y mantener el RI para las regatas de club,
si la intención era mejorar el sistema de medición en determinadas competiciones.

Pero claro entonces la FCV sólo obtendría el 50% de la recaudación ya que comparten lo ingresado con la RANC.

Si la FCV cediera a la RANC la gestión de TODOS los rátings (compartiendo ingresos)
seguro que el ORC no estaría tan denostado.

Soy de la opinión que para las regatas de un cierto nivel (Camp. Cat., Copa, etc.) es preferible un IRC/ORC,
y de cara a fomentar la participación en las regatas de club, el RI es mas que suficiente.
Además pasar de un sistema a otro no es tan complicado si se pretende evolucionar a niveles mas altos.

Lo dicho, si se reparten "la pasta" se acabó el problema.

Salut !!
  #2  
Antiguo 25-01-2014, 13:24
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Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Muy correcto lo que comentas, glops. Per desgraciadamente hay que hacer unas aclaraciones que deben tenerse en cuenta y que imposibilitan tus poposiciones:

En primer lugar, el ORC lo gestiona la RFEV, no la FCV. Dicho de otra forma, la FCV no tiene potestad para hacer o dejar nada del ORC como no sea la parte proporcional del precio a la RFEV.

Lo que hubiera sido más coherente utilizar el IRC por lo que dices, en eso no puedo estar más de acuerdo. Pero claro, el IRC lo gestiona en España la RANC y la RFEV no ve ni un duro de ellos: ¿se entiende?

Luego viene lo de compartir los ingresos de los RI con la FCV. En todo caso, debería ser con todas las demás federaciones, pues la misma problemática está en todas las demás federaciones. Pero claro, creo que debería tenerse en cuenta la historia del RI en cuanto que siempre ha sido la RANC la que ha velado por la fórmula y es la que ha pasado $ a la RFEV por los acuerdos firmados. Estos acuerdos ya han vencido. El RI es solamente de la RANC y es un tanto dificil de ver el porqué le ha de conceder el derecho de pernada por que sí a unas fedes que nunca han hecho nada como no sea marear la perdiz.

Pero hay además algo muy importante que debe tenerse muy en cuenta por todos y que condiciona lo que vendrá detrás. Lo enmarco:

Cita:
La RANC es verdaderamente una asociación de navegantes, sin ánimo de lucro. Tiene una mínima estructura (digamos 1,5 personas) y un mínimo de gastos fijos. Fuera de eso, ahí no cobra nadie de nadie. Incluso sus directivos (empezando por el presidente) pagan como todo el mundo, sus cuotas e incluso los rátings de sus barcos. Eso lleva a que puede permitirse "el lujo" de repartir sus pocos superávits a promocionar la vela de crucero ya sea en ayudas a federaciones, clubs o regatistas. En nada más.
Lo anterior lleva a que en el supuesto de instaurar eso que yo llamo "el derecho de pernada" a las federaciones, ese dinerito tendría que salir directamente de disminuir las ayudas que da a la promoción de la vela y/o a base de subir precios de los rátings y demás.

Quiere decir, que para llegar a esa situación estable con las fedes, el navegante/armador/regatista tendría que rascarse más el bolsillo y a cambio recibir menos, a fin de poder engrosar las cuentas de las fedes. Claro que lo podría hacer, pues entonces tendríamos una especie de monopolio por el cual todo el mundo debería pasar. Más o menos lo que la RFEV pretende con la implantación del único sistema de ráting que gestiona y sus licencias: ¿se me entiende???

Creo que como decía antes, el armador y/o regatista, debería tener muy claro y en cuenta lo comentado anteriormente, lo cual es simple y llanamente un resumen de lo que tenemos ahora y el porqué se ha llegado a esa situación y las ganas de tirar tierra y a tierra a la RANC.

...

Ustedes mismos...
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  #3  
Antiguo 25-01-2014, 13:47
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Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Coincido contigo en la superioridad del irc.El sistema es maduro técnicamente y da lugar a buenos barcos,bien lastrados y poco velados.Los diseños de Kerr y los JPK son buen ejemplo.Pero no gusta el secretismo de la formula.Keith defiende que el carácter publico de la formula ri permite simulaciones.Yo creo que el carácter publico beneficia a los que disponen de medios para ejecutar las simulaciones.La mayoría se quedan en meras simulaciones,de modo que el único beneficiado del carácter publico es el que dispone de mucha pasta para gastar.

Repartir la pasta?No.La fcv a lo suyo (promoción de la vela y vela olímpica) y la ranc a lo suyo (crucero).El asunto pinta mal.Esta claro.....Le queda un telediario.Desde luego con la táctica y estrategia de la ranc mas que claro.

Ahora bien,si en lugar de perder el tiempo con la fcv cogen el teléfono y contactan quien realmente tiene la capacidad de salvar la ranc,salvan el ri y la ranc de paso.Estamos en el bordo malo,hay que virar si o si.

Deben lanzar un pan pan de norte a sur:Los patrones del ras en port de la selva,loclomond de roses,Gallart destartit,Dunic de Sa Riera,Ribera palamoss,Lone en portdaro,Albo en Sant Feliu,ROM en Blanes,La tribu del Maresme que confían en Atnem....,y mas allá habrá otros que no conozco pero seguro que tienen buenas agendas.Con 20 en una mesa controlas prácticamente la clase crucero......,para que perder el tiempo con quien no pinta nada.En el mundo real cualquiera de los citados manejan situaciones muchísimos mas complejas que esta y salen vivos,porque les dan mil vueltas a los poseedores de sillón federativo......

Editado por vent en 25-01-2014 a las 19:41.
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dunic (25-01-2014), fletxa (25-01-2014), kiqu (25-01-2014), Slurm (28-01-2014)
  #4  
Antiguo 25-01-2014, 14:01
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Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Atnem no tiene razón:una estructura ligera permite sobrevivir en tiempos difíciles.La estructura ligera da agilidad,viveza,capacidad de reacción ante la adversidad.Es un plus,no un lastre.

Olvida lo mas importante:La ranc tiene (o tenia,ya no lo se),algo que no s compra con dinero,sino con hechos,factum,prestigio.Es el prestigio delaranc lo que hubiera desbancado el orc y la organización oficial de la fcv.porque si de 100 cruceros,80 van con ri,a losclubs no les queda mas remedio que hacer regatas ri......

Editado por vent en 25-01-2014 a las 18:51.
  #5  
Antiguo 25-01-2014, 15:43
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Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Cita:
Originalmente publicado por vent Ver mensaje
Atnem no tiene razón:una estructura ligera permite sobrevivir en tiempos difíciles...
En qué no tengo razón?

No creo que haya dicho lo contrario a lo que aseguras, en lo cual estoy de acuerdo.
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  #6  
Antiguo 25-01-2014, 16:19
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Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Esto se va animando y aclarando ,poco a poco vamos dando ideas de hacía donde queremos ir, y eso creo que si nos une y nos pone de acuerdo
El tener una asociacion libre que los armadores seamos los que decidimos ,unos clubs con ilusion en hacer regatas concurridas ,justas y divertidas
Una asociacion con todos los ratings que se quiera y buenos tecnicos y medidores ,cuotas correctas que no sirvan para enriquecer a cuatro aprovechados .
Sólo queremos eso NAVEGAR ,DISFRUTAR Y ALGUNA VEZ NO SER EL ÚLTIMO
  #7  
Antiguo 25-01-2014, 16:40
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Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Me he enterado hace un rato de que soy el Bloguero de la RANC.
No puedo opinar sobre quien me ha calificado con este mote tan juvenil, pues parece que el tabernero le borró su mensaje inaugural.
No tengo mucho más que añadir al tema del ORC y la FCV de lo que ya he publicado hace días, pero no me siento cómodo con los anonimatos y quería aclarar mi identidad.

PD: Además de "bloguero", soy socio de la RANC ininterrumpidamente desde 1983.
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  #8  
Antiguo 25-01-2014, 18:23
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Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Quisiera añadir al post de Enric Rosello que además de bloguero y socio de la RANC desde 1983, asiste habitualmente a su junta y es un gran navegante que acumula el solito seguro más millas (o el doble, el triple, o quizás 10 veces) que todos losde la FCV que asistieron a la reunión juntos.

Además, como puede verse en el foro, no va de incógnito, pues su nick corresponde, casualmente, con su nombre y apellido.

...

Como para llamarle bloguero como si fuese un hacker...
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  #9  
Antiguo 25-01-2014, 18:42
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Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Cita:
Originalmente publicado por vent Ver mensaje
Atnem no tiene razón:una estructura ligera permite sobrevivir en tiempos difíciles.La estructura ligera da agilidad,viveza,capacidad de reacción ante la adversidad.Es un plus,no un lastre.

Olvida lo mas importante:La ranc tiene (o tenia,ya no lo se),algo que no s compra con dinero,sino con hechos,factum,prestigio.Es el prestigio delaranc lo que hubiera desbancado el orc y la organización oficial del musico....porque si de 100 cruceros,80 van con ri,a losclubs no les queda mas remedio que hacer regatas ri......
Personalment, crec que les federacions no serveixen per a res, que son maquines de gastar diners públics al servei dels seus dirigents (normalment, una colla d'aprofitats semi-polítics), i que les entitats privades -com ara la RANC- farien molt mes amb la desena part dels recursos. Pero tinc una observacio, Vent. No esta be referir-se despectivament als aspectes personals de ningu. Pero es que, ademes, la aficio a la musica es, precisament, una virtut en la que aquesta persona supera la majoria dels creueristes -i, en concret, en aquest aspecte, a tu mateix-. Es millor ajustar les critiques al que es criticable -que, en aquest cas, Deu n'hi do-, si no, acaba un mateix posant-se en evidencia.
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Atnem (25-01-2014), MERIT (28-01-2014), vent (25-01-2014)
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Antiguo 25-01-2014, 18:49
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Predeterminado Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

Certament,tens rao.es inelegant i gratuit.
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