subir al palo del velero en solitario para hacer mantenimiento

[Tupac A.]

Originalmente publicado por Keith11

Ah!! haberlo dicho antes!!

si se trata de subir en puerto lo suyo es un plataforma articulada, como por ejemplo esta



Las alquilan por 72€ /al dia (quiza impuestos aparte). Y seguro que por usarla en fin de semana aun es mas barato... y si en una jornada se reparte entre dos barcos, sale mas barato aun.

Es algo que creo que puertos, marinas, varaderos, etc, podrian disponer alli permanente para alquilarlos a armadores. Son baratas para ser compradas por una empresa, (de segunda mano las he visto por 5000 ó 6000 €), y a 50€/dia *100 dias de uso ya esta amortizada (haciendo un numero muy gordo y grosero)

Saludos

Me lo habia planteado alguna vez, y pensaba que seria inviable.
Pero, la verdad, viendo estos precios, es raro que no se haya extendido y no haya ningun puerto que cuente con este equipo.

[AROHA]

Originalmente publicado por Tupac A.

Me lo habia planteado alguna vez, y pensaba que seria inviable.
Pero, la verdad, viendo estos precios, es raro que no se haya extendido y no haya ningun puerto que cuente con este equipo.

Ya habéis pensado, que la cesta estará quieta y el barco, aunque sea en puerto se mueve y a tope de palo, cuanto mas alto sea el mástil, mas recorrido tendrá la oscilación. Si te acercas mucho, te puede dar un viaje y si prudentemente te alejas, difícilmente podrás trabajar.

[Gabrielm254]

Creo que el mejor sistema para subir sólo, es el top climber, aunque hay notas en internet de fallos en el "ATN" que es un producto americano parecido al top climber en el que se han detectado fallos en el arnés de seguridad...

[Keith11]

Originalmente publicado por Gabrielm254

Creo que el mejor sistema para subir sólo, es el top climber, aunque hay notas en internet de fallos en el "ATN" que es un producto americano parecido al top climber en el que se han detectado fallos en el arnés de seguridad...

es el que yo uso. Estoy de acuerdo contigo. Y he probado muchos, con puños ascendedores., crolls, ASAPS (tengo uno y lo uso aun con el Top Climber), etc. Estos sistemas son practicos y rapidos, pero tienen un inconveniente, que requieren practica, y de de usarlos de uvas a peras (porque al palo se sube una vez al año, por decir algo) se te olvida la tecnica de uso, y alli arriba un error por un mal uso puede ser fatal

[Kane]

Ustedes me disculparán, pero eso no es cierto. En una polea por la que pasa un cabo y de la que cuelga un peso en un extremo del cabo (excepto si el otro extremo del cabo está suelto, con lo que el peso se va para abajo sin freno), esté alguien tirando de ese otro extremo, esté afirmado a algún punto fijo o cuelgue de él un peso igual al suspendido, la carga presente en la roldana es SIEMPRE el doble del peso suspendido (la fuerza de la masa suspendida más la de la reacción en el otro extremo).

Principio elemental de física, generalmente poco conocido.

*****************

Cita:

Subir con contrapeso igual al peso de la persona.
-- Es un idea genial pero no es práctica, aun con bidones de relleno de agua de mar, resultaría peligros para un palo que se mueve y el doble de carga para las roldadas de apoyo. En el palo.

[Kane]

Es decir (por aclarar), que si pesas 100 kilos y te cuelgas de una roldana que se rompe a 199 te caes sin remedio.

Vale para las drizas de las velas. Si cazas con 400 Kg la roldana está aguantando 800, así que ojito...

[Juanitu]

Originalmente publicado por Keith11

....
Es algo que creo que puertos, marinas, varaderos, etc, podrian disponer alli permanente para alquilarlos a armadores.

Siempre me he preguntado por qué no hay como cosa normal, junto al varadero, o como un servicio de éste, un gran andamio o construcción con plataforma retráctil en alturas diversas, para que cada armador pueda hacerse él mismo sus trabajos de tope de palo. Si me apuráis, pagando una tasita, firmando un descargo de responsabilidad, o incluso con la supervisión obligada de un marinero si no se fian... Pero a fin de cuentas, subir por una escalera y acercarse al barco amarrado no tiene que ser mucho problema.

Si esta estructura de trabajo fuese fija (lo ideal), no habría inconveniente en amarrar el palo a la misma para que no haya la más mínima oscilación. Estos balanceos, dentro de puerto con la mar en calma, sólo son significativos porque el que está arriba del palo los produce con su peso, o tripulantes en cubierta, o bien otros barcos.

Bueno, es una idea.

Originalmente publicado por Kane

...la carga presente en la roldana es SIEMPRE el doble del peso suspendido...

Esto quiere cecir que yo (100 Kg) suspendido de la driza de mayor, y amarrado a Winche por la almiranta, estoy cargando en la roldana de mayor 200kg. ¿Cierto?

[Kane]

Cierto.

Mira el post anterior al tuyo.

[Gabrielm254]

Originalmente publicado por Juanitu

Esto quiere cecir que yo (100 Kg) suspendido de la driza de mayor, y amarrado a Winche por la almiranta, estoy cargando en la roldana de mayor 200kg. ¿Cierto?

Solo con contrapeso equivalente, si subes sólo no.
Aunque pensando en el top climber, el efecto palanca de las mordazas puede actuar como un "par de fuerzas" incrementando el valor de la tracción del cabo en la mordida.... cuestiono.

[Tupac A.]

Originalmente publicado por Juanitu

Siempre me he preguntado por qué no hay como cosa normal, junto al varadero, o como un servicio de éste, un gran andamio o construcción con plataforma retráctil en alturas diversas, para que cada armador pueda hacerse él mismo sus trabajos de tope de palo. Si me apuráis, pagando una tasita, firmando un descargo de responsabilidad, o incluso con la supervisión obligada de un marinero si no se fian... Pero a fin de cuentas, subir por una escalera y acercarse al barco amarrado no tiene que ser mucho problema.

Si esta estructura de trabajo fuese fija (lo ideal), no habría inconveniente en amarrar el palo a la misma para que no haya la más mínima oscilación. Estos balanceos, dentro de puerto con la mar en calma, sólo son significativos porque el que está arriba del palo los produce con su peso, o tripulantes en cubierta, o bien otros barcos.

Bueno, es una idea.

Con poco mas de la mitad de la altura de esta, que ya estuvo montada en el Club Nautic de Barcelona, ya daba. La verdad es que seria un gran servicio del puerto.

[Keith11]

Originalmente publicado por AROHA

Ya habéis pensado, que la cesta estará quieta y el barco, aunque sea en puerto se mueve y a tope de palo, cuanto mas alto sea el mástil, mas recorrido tendrá la oscilación. Si te acercas mucho, te puede dar un viaje y si prudentemente te alejas, difícilmente podrás trabajar.

Tienes un poco de razón, (pero solo un poco, eh? )

Te lo cuento porque lo he visto hacer. Meter la broca y remaches, etc, etc, desde la plataforma, que no se mueve, sobre un mástil, que si se mueve, aunque sea poco, como bien dices es complicado, porque pierdes precisión, y corres el riesgo de "cagarla" (remache torcido, taladro donde no toca (por milimetros), holguras indeseadas en taladros, etc.

Pero en ese caso (e insisto que lo he visto hacer) te atas a la driza con un mordedor y "sales" de la plataforma. Estas colgado, pero te ahorras la subida (y el olvidarte una herramienta y tener que bajar a por ella, etc.)

Pero para otra tareas, como son la simple revisión, atornillar piezas del equipo de viento en la perilla (con el palo, moviendose pero poco, en un dia de calma), cambiando cazoletas, cambiando la antena de VHF (roscada), colocando un reflector de radar, etc... el hacerlo desde una plataforma no es ningún problema, es superrápido, muy comodo (subes a la plataforma la, o las cajas de herramientas y de repuestos que quieras, te ahorras el esfuerzo de tirar de winche, o de usar técnicas de ascender (que a veces llegas arriba mareao), tienes una mayor seguridad (nada te impide seguir atado a una driza por el arnes), etc

[venezia]

Sois verdaderamente unos cofrades “cojonudos”.
Birras para todos que invita la casa.

A continuación resumo todas las aportaciones y algún comentario mío que puede o no puede valer:

1º.- El maki del Pins propone:
Subir con técnicas en trabajos verticales, cabo y bloqueadores
--Es muy engorroso en un palo que se mueve, no es cómodo y exige mucho esfuerzo.

2º.- Jota propone:
Tunear una guindola tradicional
--No aclara que es esto.

3º.- Dibujito y Salat proponen más o menos lo mismo:
Subir por una cuerda fija.
--Es muy engorroso en un palo que se mueve, no es cómodo y exige mucho esfuerzo.

4º.- Venecia (que soy yo) propone:
Winche eléctrico potente con mando a distancia.
--Hace falta una persona de apoyo.

5º.- AROHA propone:
Subir al palo con peldaños plegables o fijos y una driza con un arnés de seguridad
-- Lo considero peligroso en un palo que se mueve, es antiestético y además origina resistencia dinámica al viento.

6º.- Tupac A. propone:
Subir por una cuerda fija con el sistema “Top Climber”
--Es muy engorroso en un palo que se mueve, no es cómodo y exige mucho esfuerzo.

7º.- Marco Glider propone:
Usar el molinete eléctrico del ancla con mando a distancia
--Es muy peligroso e incomodo y además requiere una persona de apoyo.

8º.- KIBO propone:
Igual que 5, pero con peldaños de plástico con remaches de monel.
-- Sigue siendo peligroso, antiestético y ofrece resistencia al viento. Cuidado porque el plástico con los años se degrada y se puede romper.

9º.- Paco propone:
Usando una driza para los pies con un as de guía doble y otra para el cuerpo, con guindola.
--Es muy engorroso en un palo que se mueve y exige mucho esfuerzo.

10º.- serjioko propone
Sistema Master usando la ranura del palo con peldaños dinámicos.
--Es peligroso en un palo que se mueve, no se puede bajar, se sube a “pata coja” y no sirve con enrrollador de la mayor.

11º.- El viejo pirata propone:
Subir con un aparato de accionamiento manual SWI TEC de 13 metros
--Es muy pesado, es muy costoso, es muy lento, exige esfuerzo y no se llega cómodamente al tope de palo por lo que se trabaja mal.

12º.- Juanitu propone:
Subir con contrapeso igual al peso de la persona.
-- Es un idea genial pero no es práctica, aun con bidones de relleno de agua de mar, resultaría peligros para un palo que se mueve y el doble de carga para las roldadas de apoyo. En el palo.

13º.- simplex propone:
Subir con un cabestrante eléctrico:
-- el montaje es complicado y necesariamente necesitas una persona de apoyo.
No se puede colocar en tope de palo porque se desequilibra. Y si se coloca en superficie necesitas casi 30 metros de cable de acero que quizás no esté disponible o sea especial y mas caro.

15º.- BORRASCA propone:
Subir con polipasto de dos poleas.
-- Este invento lo utilizan muchos profesionales para barcos pequeños.
Pero para grandes, es muy engorroso y necesitas mucha longitud de cabo (60 metros para H=13), es lento y necesita de esfuerzo fisico.

16º.- El viejo pirata propone:
Subir con un mecanismo “Easy climb” mediante cuerda fija tabla antirretorno y ayuda de otra persona.
--Lo veo peligroso, no es cómodo y necesita otra persona de apoyo

17º.- El viejo pirata propone:
Como 13 subir con cabestrante eléctrico
-- igual que 15

18º.- Barba Roja propone:
Subir con aparatos de técnicas de trabajos verticales.
--Es muy engorroso en un palo que se mueve, no es cómodo y exige mucho esfuerzo.

19º.- Salat propone:
Subir con cuerda fija y polipasto “Mamut Climbing Gear”
--Es engorroso en un palo que se mueve, y no es cómodo, pero necesita de menor esfuerzo físico.

20º.- Juanitu propone:
Subir con una escala de cinta resistente
-- Es fatigoso, incomodo, inseguro, lento y peligroso y además puede que el material se degrade con los años y resulta peligroso.

21º.- Boral propone:
Lo mismo que 16
-- igual que 16

22º.- Kehit11 propone:
Subir al palo con una grúa plataforma elevadora
-- Me parece bien, siempre que sea posible, pero cuidado, porque necesitas una o dos personas de apoyo, o un operario especialista, además de conseguir los permisos necesarios para utilizarla en puerto, un seguro, etc, etc, lo veo poco práctico y muy engorroso para limpiar la veleta del viento p.e.

Resumen particular mío (no todos deben de estar de acuerdo):
De todos estos inventos y artilugios aquí expuestos, para subir al palo del velero en solitario, considero que no deben de ser usados por la mayoría de los navegantes, sobre todo si están entraditos en años, por incómodos, lentos, engorrosos, peligrosos y muchos requieren de un esfuerzo fisico elevado, tanto para subir como para bajar, que los hacen poco o nada útiles.
En consecuencia mejor seguir subiendo al palo del velero con la ayuda de otra persona o mientras surge algo mejor encargárselo al mecánico manitas de turno.
No obstante, que cada uno decida.
Saludos a todos.
Sois verdaderamente unos cofrades “cojonudos”.
Birras para todos que invita la casa.

[AROHA]

=Verdana]Resumen particular mío (no todos deben de estar de acuerdo):[/font]
De todos estos inventos y artilugios aquí expuestos, para subir al palo del velero en solitario, considero que no deben de ser usados por la mayoría de los navegantes, sobre todo si están entraditos en años, por incómodos, lentos, engorrosos, peligrosos y muchos requieren de un esfuerzo fisico elevado, tanto para subir como para bajar, que los hacen poco o nada útiles.
En consecuencia mejor seguir subiendo al palo del velero con la ayuda de otra persona o mientras surge algo mejor encargárselo al mecánico manitas de turno.
No obstante, que cada uno decida.
Saludos a todos.
Sois verdaderamente unos cofrades “cojonudos”.
Birras para todos que invita la casa.[/quote]

Lo has clavado, mi vecino de amarre, tiene un Oceanis 36 y sube al palo, si me apuras sin arnés,tarda mas en decirlo que en hacerlo, hay que tener en cuenta, que aparte de buen vecino, es bombero. Tendríais que verme a mi

[navegalex]

Originalmente publicado por venezia

Sois verdaderamente unos cofrades “cojonudos”.
Birras para todos que invita la casa.

A continuación resumo todas las aportaciones y algún comentario mío que puede o no puede valer:

1º.- El maki del Pins propone:
Subir con técnicas en trabajos verticales, cabo y bloqueadores
--Es muy engorroso en un palo que se mueve, no es cómodo y exige mucho esfuerzo.

2º.- Jota propone:
Tunear una guindola tradicional
--No aclara que es esto.

3º.- Dibujito y Salat proponen más o menos lo mismo:
Subir por una cuerda fija.
--Es muy engorroso en un palo que se mueve, no es cómodo y exige mucho esfuerzo.

4º.- Venecia (que soy yo) propone:
Winche eléctrico potente con mando a distancia.
--Hace falta una persona de apoyo.

5º.- AROHA propone:
Subir al palo con peldaños plegables o fijos y una driza con un arnés de seguridad
-- Lo considero peligroso en un palo que se mueve, es antiestético y además origina resistencia dinámica al viento.

6º.- Tupac A. propone:
Subir por una cuerda fija con el sistema “Top Climber”
--Es muy engorroso en un palo que se mueve, no es cómodo y exige mucho esfuerzo.

7º.- Marco Glider propone:
Usar el molinete eléctrico del ancla con mando a distancia
--Es muy peligroso e incomodo y además requiere una persona de apoyo.

8º.- KIBO propone:
Igual que 5, pero con peldaños de plástico con remaches de monel.
-- Sigue siendo peligroso, antiestético y ofrece resistencia al viento. Cuidado porque el plástico con los años se degrada y se puede romper.

9º.- Paco propone:
Usando una driza para los pies con un as de guía doble y otra para el cuerpo, con guindola.
--Es muy engorroso en un palo que se mueve y exige mucho esfuerzo.

10º.- serjioko propone
Sistema Master usando la ranura del palo con peldaños dinámicos.
--Es peligroso en un palo que se mueve, no se puede bajar, se sube a “pata coja” y no sirve con enrrollador de la mayor.

11º.- El viejo pirata propone:
Subir con un aparato de accionamiento manual SWI TEC de 13 metros
--Es muy pesado, es muy costoso, es muy lento, exige esfuerzo y no se llega cómodamente al tope de palo por lo que se trabaja mal.

12º.- Juanitu propone:
Subir con contrapeso igual al peso de la persona.
-- Es un idea genial pero no es práctica, aun con bidones de relleno de agua de mar, resultaría peligros para un palo que se mueve y el doble de carga para las roldadas de apoyo. En el palo.

13º.- simplex propone:
Subir con un cabestrante eléctrico:
-- el montaje es complicado y necesariamente necesitas una persona de apoyo.
No se puede colocar en tope de palo porque se desequilibra. Y si se coloca en superficie necesitas casi 30 metros de cable de acero que quizás no esté disponible o sea especial y mas caro.

15º.- BORRASCA propone:
Subir con polipasto de dos poleas.
-- Este invento lo utilizan muchos profesionales para barcos pequeños.
Pero para grandes, es muy engorroso y necesitas mucha longitud de cabo (60 metros para H=13), es lento y necesita de esfuerzo fisico.

16º.- El viejo pirata propone:
Subir con un mecanismo “Easy climb” mediante cuerda fija tabla antirretorno y ayuda de otra persona.
--Lo veo peligroso, no es cómodo y necesita otra persona de apoyo

17º.- El viejo pirata propone:
Como 13 subir con cabestrante eléctrico
-- igual que 15

18º.- Barba Roja propone:
Subir con aparatos de técnicas de trabajos verticales.
--Es muy engorroso en un palo que se mueve, no es cómodo y exige mucho esfuerzo.

19º.- Salat propone:
Subir con cuerda fija y polipasto “Mamut Climbing Gear”
--Es engorroso en un palo que se mueve, y no es cómodo, pero necesita de menor esfuerzo físico.

20º.- Juanitu propone:
Subir con una escala de cinta resistente
-- Es fatigoso, incomodo, inseguro, lento y peligroso y además puede que el material se degrade con los años y resulta peligroso.

21º.- Boral propone:
Lo mismo que 16
-- igual que 16

22º.- Kehit11 propone:
Subir al palo con una grúa plataforma elevadora
-- Me parece bien, siempre que sea posible, pero cuidado, porque necesitas una o dos personas de apoyo, o un operario especialista, además de conseguir los permisos necesarios para utilizarla en puerto, un seguro, etc, etc, lo veo poco práctico y muy engorroso para limpiar la veleta del viento p.e.

Resumen particular mío (no todos deben de estar de acuerdo):
De todos estos inventos y artilugios aquí expuestos, para subir al palo del velero en solitario, considero que no deben de ser usados por la mayoría de los navegantes, sobre todo si están entraditos en años, por incómodos, lentos, engorrosos, peligrosos y muchos requieren de un esfuerzo fisico elevado, tanto para subir como para bajar, que los hacen poco o nada útiles.
En consecuencia mejor seguir subiendo al palo del velero con la ayuda de otra persona o mientras surge algo mejor encargárselo al mecánico manitas de turno.
No obstante, que cada uno decida.
Saludos a todos.
Sois verdaderamente unos cofrades “cojonudos”.
Birras para todos que invita la casa.

Hay una manera de llegar al tope del mastil que no es engorroso ni peligroso ni requiere mucho esfuerzo: si estas en alta mar tumba el velero, le enganchas una vaca al tope del palo y vas con el dingui hasta el, y si estas en puerto lo desarbolas

[kuros]

Hoy me ha llegado esto que no conocía


http://www.mastep.it/

[enric rosello]

Originalmente publicado por kuros

Hoy me ha llegado esto que no conocía


http://www.mastep.it/

POST #18 Esto puede ser una alternativa. .. seguro que no barato..

http://www.marabierto.eu/equipamient...ayuda-exterior



Te ha llegado la información o ya tienes los escalones?. Tengo curiosidad de verlos en acción.
saludos