subir al palo del velero en solitario para hacer mantenimiento

[Gabrielm254]

Creo que el mejor sistema para subir sólo, es el top climber, aunque hay notas en internet de fallos en el "ATN" que es un producto americano parecido al top climber en el que se han detectado fallos en el arnés de seguridad...

[Keith11]

Originalmente publicado por Gabrielm254

Creo que el mejor sistema para subir sólo, es el top climber, aunque hay notas en internet de fallos en el "ATN" que es un producto americano parecido al top climber en el que se han detectado fallos en el arnés de seguridad...

es el que yo uso. Estoy de acuerdo contigo. Y he probado muchos, con puños ascendedores., crolls, ASAPS (tengo uno y lo uso aun con el Top Climber), etc. Estos sistemas son practicos y rapidos, pero tienen un inconveniente, que requieren practica, y de de usarlos de uvas a peras (porque al palo se sube una vez al año, por decir algo) se te olvida la tecnica de uso, y alli arriba un error por un mal uso puede ser fatal

[Kane]

Ustedes me disculparán, pero eso no es cierto. En una polea por la que pasa un cabo y de la que cuelga un peso en un extremo del cabo (excepto si el otro extremo del cabo está suelto, con lo que el peso se va para abajo sin freno), esté alguien tirando de ese otro extremo, esté afirmado a algún punto fijo o cuelgue de él un peso igual al suspendido, la carga presente en la roldana es SIEMPRE el doble del peso suspendido (la fuerza de la masa suspendida más la de la reacción en el otro extremo).

Principio elemental de física, generalmente poco conocido.

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Cita:

Subir con contrapeso igual al peso de la persona.
-- Es un idea genial pero no es práctica, aun con bidones de relleno de agua de mar, resultaría peligros para un palo que se mueve y el doble de carga para las roldadas de apoyo. En el palo.

[Kane]

Es decir (por aclarar), que si pesas 100 kilos y te cuelgas de una roldana que se rompe a 199 te caes sin remedio.

Vale para las drizas de las velas. Si cazas con 400 Kg la roldana está aguantando 800, así que ojito...

[Juanitu]

Originalmente publicado por Keith11

....
Es algo que creo que puertos, marinas, varaderos, etc, podrian disponer alli permanente para alquilarlos a armadores.

Siempre me he preguntado por qué no hay como cosa normal, junto al varadero, o como un servicio de éste, un gran andamio o construcción con plataforma retráctil en alturas diversas, para que cada armador pueda hacerse él mismo sus trabajos de tope de palo. Si me apuráis, pagando una tasita, firmando un descargo de responsabilidad, o incluso con la supervisión obligada de un marinero si no se fian... Pero a fin de cuentas, subir por una escalera y acercarse al barco amarrado no tiene que ser mucho problema.

Si esta estructura de trabajo fuese fija (lo ideal), no habría inconveniente en amarrar el palo a la misma para que no haya la más mínima oscilación. Estos balanceos, dentro de puerto con la mar en calma, sólo son significativos porque el que está arriba del palo los produce con su peso, o tripulantes en cubierta, o bien otros barcos.

Bueno, es una idea.

Originalmente publicado por Kane

...la carga presente en la roldana es SIEMPRE el doble del peso suspendido...

Esto quiere cecir que yo (100 Kg) suspendido de la driza de mayor, y amarrado a Winche por la almiranta, estoy cargando en la roldana de mayor 200kg. ¿Cierto?

[Kane]

Cierto.

Mira el post anterior al tuyo.

[Gabrielm254]

Originalmente publicado por Juanitu

Esto quiere cecir que yo (100 Kg) suspendido de la driza de mayor, y amarrado a Winche por la almiranta, estoy cargando en la roldana de mayor 200kg. ¿Cierto?

Solo con contrapeso equivalente, si subes sólo no.
Aunque pensando en el top climber, el efecto palanca de las mordazas puede actuar como un "par de fuerzas" incrementando el valor de la tracción del cabo en la mordida.... cuestiono.

[Keith11]

en cualquier caso las cargas asociadas al peso de una persona no son significativos frente a las resistencias que debe ofrecer el acastillaje de un velero, cuyo diseño esta preparado para resistir esfuerzos que pueden provocar vientos de F8, como minimo

Un cm2 de eje de cualquier roldana de acero AISI 316, trabajando a cortadura (mas restrictivo), resiste 300 kg por lo menos de carga de trabajo sin deformarse. Eso es minmo minimorum, por lo menos. De ahí para arrba

[Kane]

Falso. Si se cuelga de la driza, la roldana soporta el doble de su peso.

Originalmente publicado por Gabrielm254

Solo con contrapeso equivalente, si subes sólo no.
Aunque pensando en el top climber, el efecto palanca de las mordazas puede actuar como un "par de fuerzas" incrementando el valor de la tracción del cabo en la mordida.... cuestiono.

[venezia]

Originalmente publicado por Kane

Falso. Si se cuelga de la driza, la roldana soporta el doble de su peso.

Tienes razón porque se crea un brazo de palanca según la ecuación PD = FR de donde F = 2P
Siendo P el peso a subir D y R el diámetro y el radio de la roldana y F la fuerza que resiste el anclaje y el eje de la roldana.
No obstante, aunque se rompa el plástico de la roldana queda el eje y por lo normal hacen falta más de 1.000 kg para romperlo, bien mediante una fuerza fija o de inercia.
Y suponiendo que se abriera o rompiera la roldana de guía queda el palo que retiene la driza y ésta aguanta sin romperse más de 1.000 Kg
De todas formas hay una cosa que no tenemos en cuenta muchas veces a la hora de subir al palo.
Se puede ver en el video que puso Salat, como el alpinista sube con toda facilidad con la cuerda fija al techo y no se desequilibra, ya que el CDG (centro de gravedad) de su persona pasa por el eje del cabo y además el techo no se mueve.
¿Pero que pasa en el palo del velero?
Pues que el CDG esta muy cerca del palo y no está nunca en el eje de la driza o del cabo, en consecuencia, debemos de hacer un gran esfuerzo añadido para mantener el equilibrio y si a esto añadimos el movimiento del palo., pues pasa lo que pasa que subimos una vez y no volvemos mas.
En cuanto a la plataforma elevadora sería muy fácil:
El Varadero o el club tiene el servicio y cuando se saca el barco a limpiar y dar patente, se hace la revisión en tierra firme del palo sin mayores problemas.
Pero tenemos que considerar que este servicio no existe en casi ningún sitio, por algo será y además cuando sucede algo inesperado deberíamos de sacar primero el barco del agua. Menudo lío.
Mejor birras para todos

[Gabrielm254]

Originalmente publicado por Kane

Falso. Si se cuelga de la driza, la roldana soporta el doble de su peso.

Cierto, la tensión en el extremo contrario es equivalente, estáticamente la tensión sobre la roldana es doble.
Gracias!

[Tupac A.]

Originalmente publicado por Juanitu

Siempre me he preguntado por qué no hay como cosa normal, junto al varadero, o como un servicio de éste, un gran andamio o construcción con plataforma retráctil en alturas diversas, para que cada armador pueda hacerse él mismo sus trabajos de tope de palo. Si me apuráis, pagando una tasita, firmando un descargo de responsabilidad, o incluso con la supervisión obligada de un marinero si no se fian... Pero a fin de cuentas, subir por una escalera y acercarse al barco amarrado no tiene que ser mucho problema.

Si esta estructura de trabajo fuese fija (lo ideal), no habría inconveniente en amarrar el palo a la misma para que no haya la más mínima oscilación. Estos balanceos, dentro de puerto con la mar en calma, sólo son significativos porque el que está arriba del palo los produce con su peso, o tripulantes en cubierta, o bien otros barcos.

Bueno, es una idea.

Con poco mas de la mitad de la altura de esta, que ya estuvo montada en el Club Nautic de Barcelona, ya daba. La verdad es que seria un gran servicio del puerto.