Aclaraciones Al Borrador De Nuevas Titulaciones Nauticas De Recreo

[brutus]

Originalmente publicado por gaizka777

Totalmente de acuerdo. Y por cierto, ¿a nadie le parece absurdo que un Per pueda responsabilizarse de un barco de 24 metros?

¡Absurdo¡, ¿por que?.
¿que diferencia ves entre pilotar un barco de 12 m y otro de 24m con las prácticas que te dan en las escuelas náuticas?, o es que si yo tengo mi flamante y nuevo título de patrón de yate, ya estoy preparado para gobernar un 24m.

En países aledaños no tienen título ninguno y los manejan, algunos incluso cruzan el atlántico, oye que irresponsables, sin título ni nada.

Serán más listos y hábiles que nosotros.

Lo absurdo es que después de 10 años navegando con el PER tengas que pasar por caja €. de las barco-escuelas con unas prácticas de 24 h. en las que supongo que te enseñaran trigonometría para manejar un sextante por si te pierdes, !país¡

[gaizka777]

Originalmente publicado por brutus

¡Absurdo¡, ¿por que?.
¿que diferencia ves entre pilotar un barco de 12 m y otro de 24m con las prácticas que te dan en las escuelas náuticas?, o es que si yo tengo mi flamante y nuevo título de patrón de yate, ya estoy preparado para gobernar un 24m.

En países aledaños no tienen título ninguno y los manejan, algunos incluso cruzan el atlántico, oye que irresponsables, sin título ni nada.

Serán más listos y hábiles que nosotros.

Lo absurdo es que después de 10 años navegando con el PER tengas que pasar por caja €. de las barco-escuelas con unas prácticas de 24 h. en las que supongo que te enseñaran trigonometría para manejar un sextante por si te pierdes, !país¡

Es evidente, que no es lo mismo un barco de 12 metros y uno de 24 metros (por el mismo razonamiento podrían ser 34 metros). Una cosa es que un sistema sea restrictivo e incluso recaudatorio y otra se sea absurdo. Y esto es lo que, a mi juicio, plantea la reforma. Lo que digo no tiene nada que ver con el dinero, es una cuestión de lógica. Si entiendes que es necesaria una formación previa, el PER no forma para responsabilizarse de un barco de 24 metros.

No entiendo que tiene que ver con el tema los excesivo o no de las atribuciones del título de Patrón de Yate o lo insuficiente de la formación de proporcionan las escuelas. Mi comentario se limita a un aspecto puntual de la reforma. Simplemente, trataba de ser objetivo. Y, por cierto, para mi no es necesariamente mejor algo porque sea más barato y me beneficie.

[custodio]

Gracias por tus aclaraciones , muy buenas
entiendo que yo que soy PPER Y PATRÓN DE LITORAL , y puedo dar las practicas obligatorias de motor y seguridad así como las de Vela , a los PNB Y PER, podré dar las practicas para Motor y Vela para los PER , 48 horas más , también entiendo que los PER antiguos que no tengan esta habilitación , tendrán que hacer esas practicas si se quieren habilitar
muchas Gracias
un saludo

[brutus]

Originalmente publicado por gaizka777

Es evidente, que no es lo mismo un barco de 12 metros y uno de 24 metros (por el mismo razonamiento podrían ser 34 metros). Una cosa es que un sistema sea restrictivo e incluso recaudatorio y otra se sea absurdo. Y esto es lo que, a mi juicio, plantea la reforma. Lo que digo no tiene nada que ver con el dinero, es una cuestión de lógica. Si entiendes que es necesaria una formación previa, el PER no forma para responsabilizarse de un barco de 24 metros.

No entiendo que tiene que ver con el tema los excesivo o no de las atribuciones del título de Patrón de Yate o lo insuficiente de la formación de proporcionan las escuelas. Mi comentario se limita a un aspecto puntual de la reforma. Simplemente, trataba de ser objetivo. Y, por cierto, para mi no es necesariamente mejor algo porque sea más barato y me beneficie.

Desde luego, tienes razón, es evidente que 12, 24 y 34 m. no es lo mismo. Sigo sin entender lo de “absurdo por la titulación” dado que pilotar una embarcación es cuestión de práctica y horas de maniobras en diferentes condiciones de tiempo y eso no te lo da una titulación.

La teoría a la hora de pilotar una embarcación es la misma, maniobrabilidad, inercias conceptos de giros de motores, timón, etc…

El patrón de yate tampoco te forma para responsabilizarte de un barco de 24 metros, sin embargo el título si te habilita. Es más bien una cuestión de responsabilidad y capacidad personal y tiempo, esto último dependerá del individuo, es mi opinión sin menoscabo de la tuya, por supuesto.

Tú comentario genera el mío, dado que parece deducirse que sí te parece correcto el binomio patrón de yate y eslora (24m) y a mí me parece que tan capacitado está uno como otro, por lo mismo que opino arriba.

La cuestión monetaria es mi opinión y comentario (nada relacionado con el tuyo)de lo absurdo e inmediatamente relacionado que suele suceder cuando se saca una nueva ley, inmediatamente salen una serie de empresas a intentar sacarte un dinero innecesario en la mayoría de los casos, ejemplo: PER harto de navegar durante años, no 24 horas, en diferentes condiciones de tiempo y “dentro” de las atribuciones de su título, al que se le obliga, en principio, a tener unas prácticas que ya posee.

Para mí también, no necesariamente lo más barato suele ser lo más beneficioso también tengo claro que no todo lo que se legisla es justo y lo hacen por nuestro bien.

No te lo tomes por lo personal, cuando se opina en un medio público estamos expuestos a que otras personas no estén de acuerdo con nosotros.

[kuovadix]

El problema de las titulaciones es que no responden a algo lógico. Responden a las presiones de las academias por sus intereses.
Lo lógico sería que hubiera dos titulaciones, una PNB y una de navegación de altura. El PNB para los que simplemente quieren navegar cerca de la costa en verano, sin más, y la navegación de altura para los que quieren navegar en general, sin restricciones.

A mi se me viene a la cabeza que lógica tendrá un PER navegando a las islas si no ha dado mareas. No hay que saber mareas entrando en las islas? fondeando en ellas?
Que lógica tiene un Patrona de yate (navegación por todo el mediterraneo) navegando en zona 1 sin conocer navegación astronómica.
Inicialmente la DGMM propuso Titulin, PER y Capitan de yate, que nos acercaba más a lo que hay en europa. Las academias lo que vieron fueron problemas con los barcos que tienen y las titulaciones de sus profesores. Ahí empezaron la carga, y ahora hay un lio enorme. No entiendo como se puede exigir una titulación Patrón de yate con unos conocimientos para ir a las islas, pensando en unas exigencias de zonas 1-2-3 y unos elementos de seguridad (que has dado en la parte teorica) y luego suprimes esos conocimientos en una habilitación para un título en el que no se exige el conocimiento de esos elementos, y todo lo resumes en una habilitación práctica. Si miramos patrón de yate con su habilitación de navegación a 200 millas y la comparamos con las exigencias de seguridad de la zona 1, y el título de capitan de yate pues no se entiende nada. Supongo que al final se impondrá la lógica y se acercará a la pretensión inicial, reducción de títulos como en europa. PNB, PER y Capitan de yate, con habilitaciones independientes por título para los que quieran hacer la parte profesional. PPER de PER y PPER de capitan de yate.

[gaizka777]

Originalmente publicado por brutus

Desde luego, tienes razón, es evidente que 12, 24 y 34 m. no es lo mismo. Sigo sin entender lo de “absurdo por la titulación” dado que pilotar una embarcación es cuestión de práctica y horas de maniobras en diferentes condiciones de tiempo y eso no te lo da una titulación.

La teoría a la hora de pilotar una embarcación es la misma, maniobrabilidad, inercias conceptos de giros de motores, timón, etc…

El patrón de yate tampoco te forma para responsabilizarte de un barco de 24 metros, sin embargo el título si te habilita. Es más bien una cuestión de responsabilidad y capacidad personal y tiempo, esto último dependerá del individuo, es mi opinión sin menoscabo de la tuya, por supuesto.

Tú comentario genera el mío, dado que parece deducirse que sí te parece correcto el binomio patrón de yate y eslora (24m) y a mí me parece que tan capacitado está uno como otro, por lo mismo que opino arriba.

La cuestión monetaria es mi opinión y comentario (nada relacionado con el tuyo)de lo absurdo e inmediatamente relacionado que suele suceder cuando se saca una nueva ley, inmediatamente salen una serie de empresas a intentar sacarte un dinero innecesario en la mayoría de los casos, ejemplo: PER harto de navegar durante años, no 24 horas, en diferentes condiciones de tiempo y “dentro” de las atribuciones de su título, al que se le obliga, en principio, a tener unas prácticas que ya posee.

Para mí también, no necesariamente lo más barato suele ser lo más beneficioso también tengo claro que no todo lo que se legisla es justo y lo hacen por nuestro bien.

No te lo tomes por lo personal, cuando se opina en un medio público estamos expuestos a que otras personas no estén de acuerdo con nosotros.

Como ya se ha comentado, el problema es que estamos ante una normativa, a mi juicio necesaria, pero que carece de lógica. Y la anunciada reforma, lejos de simplificar, incide en el mismo error.

En todo caso, no me lo tomo como una cuestión personal. Al contrario, agradezco la respuesta.

[gacilupeto]

Originalmente publicado por brutus

¡Absurdo¡, ¿por que?.
¿que diferencia ves entre pilotar un barco de 12 m y otro de 24m con las prácticas que te dan en las escuelas náuticas?, o es que si yo tengo mi flamante y nuevo título de patrón de yate, ya estoy preparado para gobernar un 24m.

En países aledaños no tienen título ninguno y los manejan, algunos incluso cruzan el atlántico, oye que irresponsables, sin título ni nada.

Serán más listos y hábiles que nosotros.

Lo absurdo es que después de 10 años navegando con el PER tengas que pasar por caja €. de las barco-escuelas con unas prácticas de 24 h. en las que supongo que te enseñaran trigonometría para manejar un sextante por si te pierdes, !país¡

Lo que hay que buscar es una academia que se gane tus €. No aceptes un trámite, busca dónde aprender, plan de navegación, cuanta gente a bordo etc.