La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
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Antiguo 07-02-2014, 10:40
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Predeterminado Re: Hallberg Rassy 412

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Sinceramente pienso que en la vida hay que ser mas practico de lo que se ve por aqui, y perdonarme si alguien se molesta, no es mi intencion.

Leyendo ente hilo, y otros similares, da la impresion de que para comprar un articulo, de la naturaleza que sea, hay que ser, al menos tan especialista como el propio fablicante ademas de historiador y biografo, como si cuando te echas novia, antes de decidir si continuar con la relacion, la analizas como medico, psicologo, oftalmologo, etc, etc...

Creo que cuando decides la compra de algo, un coche, un barco en este caso, lo primero y mas importante en mi opinion es que te atraiga, pues eso es lo que enciende la chispa del amor, a partir de ahi, estoy deacuerdo en ser analitico, pero sin pasarse, sin ser profesional de la materia, si te gusta como navega, ya tienes un punto a su favor, independientemente que sea o no el que mejor navega, siempre hay uno que lo hace mejor, si te hace sentir seguro, otro punto a su favor, independientemente de que haya otro que lo supere que siempre lo habra, si te hace sentir comodo, con un ambiente que te resulte calido, otro punto a su favor, aunque haya otro que lo sea mas, que siempre lo habra, y asi en todos y cada uno de los aspectos analizables, al final tendras un barco que te gusta, que te atrae y que te anima a visitarlo y disfrutarlo.

Cuando analices el precio, hay que pensar que estas cambiando dinero por algo que te gusta, da igual si contribuyes al nivel de vida del pais, o si estas enriqueciendo a alguien en particular, si piensas asi, haztelo tu y enriquece al fabricante de los componentes, igual te sientes mejor, para mi el analisis es si esas sensaciones que me ha dado, valen lo que el fabricante pide, si es asi, y te lo puedes permitir, ese, es tu barco, si el esfuerzo que haras para comprarlo piensas que te merece la pena, ese es tu barco

Creo que es un error comprar el barco mas seguro del mundo si no te gusta, o el mas comodo si no te gusta, o el mas rapido si no te gusta, o el mas bonito si no te sientes comodo, porque en mi opinion no hay nada mas triste que gastar un pastizal y en un barco, que no te hace sentir mariposillas.
A ver...

... es el marketing quien te mete esas mariposillas en el estómago y el éxito del marketing es inversamente proporcional a los conocimientos del comprador (en especial, si estás entre el público objetivo de una marca)


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  #2  
Antiguo 07-02-2014, 11:45
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Predeterminado Re: Hallberg Rassy 412

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A ver...

... es el marketing quien te mete esas mariposillas en el estómago y el éxito del marketing es inversamente proporcional a los conocimientos del comprador (en especial, si estás entre el público objetivo de una marca)


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Permiteme discrepar.

Yo no baso mis gustos o preferencias en influencias externas, lo hago en base a mis sensaciones y criterios personales, entiendo que para un expecialista, este criterio sea erroneo, pero como exponia en mi anterior comentario lo justo es buscar tu bienestar no lo que otros definen como bienestar, por supuesto que el marketin juega su papel, pero solo a modo de captacion, para que el cliente se lo lleve puesto, hay que convencer, y eso se hace demostrando, y no diciendome lo que es bueno o malo, para eso recurro a mis sensaciones ya que pretender comprar lo mejor de lo mejor, es imposible, en mi opinion la decision acertada esta mas relacionada con tus pretensiones que con las cualidades o caracteristicas del objeto a comprar.

Buen mirado el marketin no es malo, bien entendido es la ciencia que estudia los gustos o preferencias de un sector de poblacion, para mi no tiene nada de malo que se fabriquen objetos o productos que ademas de cumplir con su funcion, resulten atractivos a la vista, si ademas en ese estudio han contemplado mis preferencias en cuanto a cualidades como comodidad, abitabilidad etc, etc... pues el resultado es un producto mas adaptado a ese publico y/o a mi, sin llevar implicito que sea de peor calidad, que no niego que no los hayan, pero tambien estoy seguro que no es la regla general, simplemente son conceptos y o filosofias de fabricacion y/o comercializacion, o si lo quieres llamar asi, gamas mas bajas para abrir las posibilidades de mercado, o ¿acaso los DACIA no cumplen su cometido en su segmento de mercado? no todo pueden ser AUDI y MERCEDES
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  #3  
Antiguo 07-02-2014, 12:11
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Permiteme discrepar.

¿acaso los DACIA no cumplen su cometido en su segmento de mercado? no todo pueden ser AUDI y MERCEDES
Un Dacia es un coche mucho más inteligente q un Audi o un Mercedes, mas justo, mas humilde pero sobretodo mucho menos ostentoso y VULGAR.

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  #4  
Antiguo 07-02-2014, 12:42
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Un Dacia es un coche mucho más inteligente q un Audi o un Mercedes, mas justo, mas humilde pero sobretodo mucho menos ostentoso y VULGAR.
El que se puede permitir un Audi o Mercedes, no se compra un Dacia; y el que puede un Aston Martin o Bentley, no se compra un Audi o un Mercedes,

Saludos y con gin Pitman
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  #5  
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Disentir, hablar, opinar, creer....dame pasta y dime tonto, las mariposas ya las tengo, solo me hace falta pasta......o somos zorras?....que como las zarzamoras estan fuera de mi alcance estan verdes?....te conformas con tu 31 pies porque no puedes llegar a un 40....y si así no fuera tienes un problema, los humanos no nos movemos por instintos y precisamente los del marketing lo saben y por eso se invento....o no?
Con un Dacia cubres tus expectativas aunque no sean exigentes.....pero te lo comprarias si tuvieras seis millones de euros para tirar?....no seamos hipocritas, si yo tuviera pasta tendria un HR64 que además lo puedo llevar (si quiero) con un dedo indice....pero claro....mi PUMA 435 es el mejor barco que hay....hasta que deje de ser pobre (dentro de ciertos conceptos)
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Disentir, hablar, opinar, creer....dame pasta y dime tonto, las mariposas ya las tengo, solo me hace falta pasta......o somos zorras?....que como las zarzamoras estan fuera de mi alcance estan verdes?....te conformas con tu 31 pies porque no puedes llegar a un 40....y si así no fuera tienes un problema, los humanos no nos movemos por instintos y precisamente los del marketing lo saben y por eso se invento....o no?
Con un Dacia cubres tus expectativas aunque no sean exigentes.....pero te lo comprarias si tuvieras seis millones de euros para tirar?....no seamos hipocritas, si yo tuviera pasta tendria un HR64 que además lo puedo llevar (si quiero) con un dedo indice....pero claro....mi PUMA 435 es el mejor barco que hay....hasta que deje de ser pobre (dentro de ciertos conceptos)
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  #7  
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si tuviera la pasta nunca me quedaría con un barco de fabricación en serie, yo me tiro al Morris 52 RS, la máxima expresión de belleza y funcionalidad







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  #8  
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si tuviera la pasta nunca me quedaría con un barco de fabricación en serie, yo me tiro al Morris 52 RS, la máxima expresión de belleza y funcionalidad







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Me parece perfecto pero el tema era sobre los HR y por eso mi definicion.....
Yo tambien lo prefiero
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  #9  
Antiguo 07-02-2014, 13:56
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Me parece perfecto pero el tema era sobre los HR y por eso mi definicion.....
Yo tambien lo prefiero
Es muy bonito, sin embargo a mi me gusta mas un mobiliario mas liso, de lineas mas suaves, tipo NAJAD, OYSTER...

Cuestion de gustos
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  #10  
Antiguo 07-02-2014, 15:13
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"El que se puede permitir un Audi o Mercedes, no se compra un Dacia"

ya, pero ahí es donde está el error: un Mercedes está muy logrado, y estos barcos opulentos no están muy logrados desde el punto de vista de un carguero/crucero para alta mar, pues en el fondo son viejos buques militares -buques de guerra, buques para competición entre equipos- reconvertidos

ese Morris me recuerda a "Tina" rumbo a la victoria en la One Ton Cup de 1966

¿para qué quiero en alta mar una jarcia optimizada para ceñir con 11 nudos de viento? ¿será este Morris 52 el barco que anda buscando Cedemont para venir del Caribe a contramano? Pues no, tampoco

esto es como lo de las maletas sin ruedas, hubo un tiempo en que las maletas no tenían ruedas ¿era un problema tan grande de ingeniería/diseño ponerle ruedas a las maletas?

No, era un problema sociológico, pues lo mismo o similar pasa aquí

A mí me gustaría tener un viejo One Ton con 5 fornidos trimadores y timoneles y toda la proa llena de sacos de velas y un cocinero para darles de comer, desayunar y cenar, y dinero para pagar toda esa feria

-me voy a gastar 600 mil euros en una maleta vintage sin ruedas

pues vale, pero no lo entiendo, hay toneladas de barcos de segunda mano

sería interesante poner uno de estos barcos palaciegos y un Yatlant 24 de la última versión navegando de ceñida ... y sin tocar el timón, con el timón trincado, a lo mejor se vería que un Yatlant 24 está más logrado como balandro que un Hallberg Rassy 412 o que un Morris 52

sinceramente yo no veo la diferencia conceptual entre un HR 41, un M52, un Puma y un Furia, es el mismo concepto 1960-1990 en el que todos hemos navegado
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  #11  
Antiguo 07-02-2014, 13:28
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Con un Dacia cubres tus expectativas aunque no sean exigentes.....pero te lo comprarias si tuvieras seis millones de euros para tirar?....no seamos hipocritas, si yo tuviera pasta tendria un HR64 que además lo puedo llevar (si quiero) con un dedo indice....pero claro....mi PUMA 435 es el mejor barco que hay....hasta que deje de ser pobre (dentro de ciertos conceptos)
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No es una cuestión de pasta y mucho menos de hipocresía
pasearse por este mundo, el real, el de los millones de hambrientos
embadurnado con ese montón de pasta, no solo es vulgar,
es un insulto sin la minima decencia a la mayoría de las personas.

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No es una cuestión de pasta y mucho menos de hipocresía
pasearse por este mundo, el real, el de los millones de hambrientos
embadurnado con ese montón de pasta, no solo es vulgar,
es un insulto sin la minima decencia a la mayoría de las personas.

Todo es cuestion de perspectiva, de la misma forma que recriminas a esos portentos economicos, a ti te llaman elitista quienes no se pueden permitir ni el mas modesto de los barcos, y luego te quejas.

Llamar vulgar a un vehiculo que a mi y la mayoria de gente le parece precioso aunque no estemos dispuestos a pagar lo que vale, me parece feo, recriminar a alguien porque no vive segun tu filosofia, me parece feo y radicalista ademas de un poco envidioso si se hace a un nivel muy por encima del tuyo, perdona, pero es solo mi opinion, no le des mas importancia de la que tiene
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pasearse por este mundo, el real, el de los millones de hambrientos
embadurnado con ese montón de pasta, no solo es vulgar,
es un insulto
Para esos hambrientos es igual de vulgar e insultante, el que por capricho o hobby o lo que tú quieras posee y puede mantener un velero de 11 metros y medio,
¿cual es el mundo real, el de los millonetis, el tuyo, el de los que no tienen para un plato de comida?´
Demagogia barata

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