Cruceros de orza abatible (DL)

[Navegaciones]

Acaba Fiblo, por Dios, toma aire, queremos saber qué sonda hay ahora en Sa Torreta...

Gracias

Saludos

[aaledo]

Hola chicos. El barquito con el que dimos la vuelta a España es un Tonic 23 en su versión derivador, la orza se mete en un quillote basculando hacia atrás. Llevo años con este barco y no me parece que pierda estabilidad en absoluto, incluso a veces se me olvida bajar la orza y, como el lastre está en el quillote, ni siquiera noto la diferencia. En empopadas es maravilloso, porque subes la orza y además de evitar el arrastre de un metro de hierro bajo el agua (que posiblemente te haga ganar velocidad, aunque no lo he objetivado) lo principal es que evitas el efecto “zancadilla” de las quillas fijas. En efecto, cuando una ola empuja de lado la popa de un velero estándar, la orza le hace llevar un rumbo atravesado, como cuando en la bici metes la rueda en una vía. Si la siguiente ola te coge atravesado la adrenalina está garantizada. Con la orza abatible se evita este efecto, y como el timón profundiza más que el quillote el punto de basculación del barco está en la popa. La estabilidad de rumbo es mejor. Descendimos toda la costa de Portugal con olas de 4-6 metros y vientos por la aleta de fuerza 5-6 y sólo tuvimos dos o tres tumbadas por alguna ola especialmente grande.

La otra ventaja es el calado. Por ejemplo, nosotros con el de orza fija no habríamos podido volver al Cantábrico por el Canal de Midi. En muchas marinas del Mediterráneo el poco calado te permite que te asignen atraques alejados, más tranquilos y con menos ruido del sarao nocturno. En las calas te puedes acercar más a la orilla, aunque algunos navegantes dicen que eso no es una ventaja, porque al caer la noche cerca de orilla hay más mosquitos (¿?). La entrada al Guadiana la hicimos en bajamar, y con más calado tendríamos que haber esperado a la pleamar.

Como ya han comentado otros, Jeanneau tiene muchos modelos mayores que el mío con orza abatible, y con precios muy competitivos en segunda mano.

[bat]

Epops después de pasar esa tormenta ya tienes el barco homologado,una pregunta si puede ser,¿Cómo es que compraste un barco de orza abatible amarrando en el Mediterráneo?no es muy fácil ver ese tipo de barcos por ahí

Aaledo el Tónic 23 es un barco que siempre me ha gustado,además te da la posibilidad como tu bien dices de navegar por los canales,pero se me queda un poco pequeño lo que busco es de 11-12 metros por ahora no tengo prisa pero quiero empezar a mirar,y si algo tiene de bueno el querer comprar un Dl es que hay tan pocos que mucho no te puedes romper la cabeza,eligiéndolos.
La posibilidad de poder entrar y fondear y incluso con buen fondo de arena varar el barco,no se me quita de la cabeza.
Saludos

[nihao]

...poder entrar y fondear....
Si la entrada es fácil la salida lo ha de ser aun más. Saliendo con la popa por delante al DI le faltará el 'carril' de la orza. Que estabilidad de rumbo tendrá?
La estela,ahora proel, producirá 'eses'? Yendo atrás se necesita más espacio y/o cuidado.
Que estabilidad de rumbo tendrá el DI acercándose en ceñida,través, al fondeadero y cuantos minutos serán necesarios para subir la orza? La variable, el viento, podrá oscilar entre chicha y 7.
Corroboro al cien la experiencia del TÓNIC 23.
No estaría de más ver lo escrito en cuanto a la maniobrabilidad de los DI en espacio reducido. nihao

[bat]

Buenos días Nihai y un cafecito,yo ya llevo dos.El tema que planteas tu el abatimiento de este tipo de veleros,es un problema que esta ahí,pero tampoco te vas a meter en una ratonera con mal tiempo,o viento de costado.

Y la orza la iras subiendo a medida que te pida el calado,una vez de fondeado,proa a la mar por sí cambia el tiempo,y hay que salir corriendo.

En las rías peor que el viento suele ser la corriente,si te coge de costado,te manda a las peñas.

En el caso del Tónic 23,este barco como algunos otros tiene una cajera aún con la orza subida no pierde la estabilidad de rumbo,pero el problema viene al quedarse varado el barco,la tumba que coge.

Hay otros que la orza es de sable y recogida queda fuera,y luego se apoya en los dos timones ,este tipo de orza tampoco abatirá,cuando este arriba.

Lo ideal para mi sería un Dl integral que tenga una quilla que empiece en la Zapata donde apoya la mecha del timón y con una altura de unos 20 cm como mucho llegue hasta la perpendicular del palo,de ahí hasta la proa ya me arreglaría con la hélice de proa.Osea algo entre una cajera y una quilla tipo tractor.
Saludos.

[U25pies]

"Lo ideal para mi sería (...) una quilla que empiece en la Zapata donde apoya la mecha del timón (...)"

Sí así sería el punto de partida de Nostromo 3 (un boceto para jugar a buscarle solución a un balandro grandote)

Si el barco es (1) grande y (2) de manga moderada y alto puntal ... entonces no es necesario que el lastre esté muy abajo para la Estabilidad y el adrizamiento ... y entonces las piezas encajan

un quillote/barquilla con el lastre, los tanques y el motor, que sirve para trincar el timón por abajo, proteger la hélice, varar y maniobrar a motor

así el barco ya funciona ... como barco a motor ... y como velero del siglo XIX

más a más le ponemos unos juguetes que no pasa nada si se rompieran

salimos de la Gomera rumbo al Caribe

calamos justo a popa dos sables/orzas de alto alargamiento, un sable/orza en cada banda, y el barco va como un dardo, una flecha, un cohete o un misil con el Centro de Presión bien a popa

llegamos a puerto y queremos maniobrar a motor, izamos los dos sables y el barco vuelve a su ser natural, moderadamente desequilibrado para facilitar la maniobra

queremos volver a contramano del Caribe como quiere Cedemont

calamos el sable de popa de sotavento y calamos uno justo a proa ... y el velero ciñe de maravilla y solo

queremos capear

calamos el sable de proa y el barco tiene un profundo "pie de roda" (deep forefoot) como habría querido un pescador de 1860-1890

queremos correr el temporal

recogemos el sable de proa, calamos los dos sables de popa .. y salimos huyendo por la aleta con el Centro de Presión bien a popa y sin que una tremenda orza trabajando a proa del Centro de la Carena nos ponga una zancadilla

llegamos a puerto

izamos los dos sables de popa y el barco vuelve a su ser natural, moderadamente desequilibrado para facilitar la maniobra

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ahora bien, para un bote pequeño lo suyo es una orza de 2 metros de calado con el plomo bien abajo

[Greisa]

En mi 27.7 la orza sube verticalmente y es hidraulica, cala 2.15 con un bulbo de 250 kg. Navega bien y cuando la subes cala 60 cm
En Formentera entramos en Estany d'es Peix.