Esto es un Varistor ?

[olaje]

Originalmente publicado por TAMAMOANA

Gracias Carmelo, pero porque un fusible y quien le da el valor

Con estas dos dudas creo que ya se puede esclarecer el misterio.

Depende de la intensidad del chispazo. Mejor partir el fusible que un obenque. Creo que el cartucho del mío es de 200A.

[TAMAMOANA]

Curioso el tema de los rayos.

Para investigar algo más, poner en el buscador.......sailboat lightning protection

[Kane]

¿INTENTAR "parar" un rayo con un fusible en el circuito de protección?

Muy bueno...

[MacGiver]

Yo no creo que el fusible "pare" un rayo. La distancia de los terminales del portafusibles se las salta la descarga del rayo como si no existiera.

Creo que el fusible es para interrumpir circuito y nada más.

Lo que quiero añadir en este post es que hay que tener en cuenta que si cayera un rayo cerca del barco, o una ramificación más debil y casi invisible, o la induccion de la descarga, esta debiera ser derivada a tierra (mar).

No hay que olvidar que un rayo genera un pulso electromagnético elevado, o lo que es lo mismo un pulso de "onda de radio" que se transmite a cualquier conductor y en este se genera tensión. ¿No os recuerda esto a la radio? Pues es lo mismo. La radio de Marconi de principios de siglo no usaba amplificación, sino descargas elevadas que se escuchaban al otro lado del Atlántico. Descargas o rayos entre dos terminales (transmisores de chispa) que induccián en una antena muy lejana debiles tensiones que se podian escuchar en un auricular.

En resumen: no es necesario que incida un rayo en el palo para el palo se cargue electricamente y ser util la derivación a tierra.

El fusible, en mi humilde opinión, actúa de interruptor por si en algún momento interesa no tener el palo a tierra. Bastaría con quitarlo.

[Stickman]

Originalmente publicado por MacGiver

Yo no creo que el fusible "pare" un rayo. La distancia de los terminales del portafusibles se las salta la descarga del rayo como si no existiera.

Creo que el fusible es para interrumpir circuito y nada más.

Lo que quiero añadir en este post es que hay que tener en cuenta que si cayera un rayo cerca del barco, o una ramificación más debil y casi invisible, o la induccion de la descarga, esta debiera ser derivada a tierra (mar).

No hay que olvidar que un rayo genera un pulso electromagnético elevado, o lo que es lo mismo un pulso de "onda de radio" que se transmite a cualquier conductor y en este se genera tensión. ¿No os recuerda esto a la radio? Pues es lo mismo. La radio de Marconi de principios de siglo no usaba amplificación, sino descargas elevadas que se escuchaban al otro lado del Atlántico. Descargas o rayos entre dos terminales (transmisores de chispa) que induccián en una antena muy lejana debiles tensiones que se podian escuchar en un auricular.

En resumen: no es necesario que incida un rayo en el palo para el palo se cargue electricamente y ser util la derivación a tierra.

El fusible, en mi humilde opinión, actúa de interruptor por si en algún momento interesa no tener el palo a tierra. Bastaría con quitarlo.

Saludos
Y en que situación te parecería interesante no tener el palo conectado a tierra ???

[Kane]

Esto, a pesar de (y justo por eso lo pongo) que es muy elemental, pero muy bien pensado, es aplicable a los barquitos. Sustituyendo tierra por agua aquel que lo crea conveniente. Por cierto, el volumen a proteger es el propio barco, y sobre todo, su interior. Así que meter el rayo por dentro NO es muy buena idea.

NORMATIVA. CTE

El código técnico de edificación, basándose en la norma UNE 21186 cita que:

Un sistema de protección externo contra el rayo esta compuesto por:

Sistema externo: Con objeto de captar de forma controlada el impacto del rayo
dentro del volumen a proteger, y derivar, mediante el conductor de bajada, la
corriente a la instalación de puesta a tierra.
Está formado por:
• Dispositivos captadores
• Derivadores o conductores de bajada

Sistema interno: dispositivos que reducen los efectos eléctricos y magnéticos de
la corriente de la descarga atmosférica dentro del espacio a proteger.

Red de tierra: será la adecuada para dispersar en el terreno la corriente de las
descargas atmosféricas.

[grillete]

he visto bastantes instalaciones, en mi beneteau y en otros barcos como los swan , garcias de alu, etc.
no llevan fusibles ni varistores en las trenzas que unen el palo, la jarcia y los pernos de la orza...
En las aguas de Florida se desatan numerosas tormentas tropicales con mucho aparato eléctrico de tal manera que, una media de un 5% de la flota de recreo recibe un “chupinazo” de estas características estando navegando o amarrado en puerto, cada año.
yo quitaria ese fusible y lo substituiria por una trenza plana bien gorda, algun dia tu electronica te lo puede agradecer si no se queda frita....

[hwbarzola]

.........º Se me ocurre que tal dispositivo pueda tener algo que ver con alguna toma de masa, en este caso a la quilla... Puede ser interesante para el equipo de radio...!
Saludos.

HWB.-

[Stickman]

Saludos a todos y gracias por vuestros comentarios.

Parece que han quedado claras 2 cosas:
1.- se trata de un fusible normal de 80A intercalado entre la cinta de descarga de masa que proviene de los obenques y acaba en la orza
2.- no se trata de un "residuo" de una instalación anterior, sino que viene de serie instalado en muchos barcos ( beneteau y otros..)

Hasta ahí de acuerdo, pero sigo sin ver su utilidad y le veo inconvenientes..
- si cae un rayo en la Jarcia un fusible de 80 A, sería como una gominola , y si hiciese alguna función sería impedir el normal trayecto del rayo por la cinta, justo dentro del barco...donde menos interesa que se acumulé energía ..no?
- si se carga de estática la jarcia, también interesa, derivar a tierra sin impedimentos..no ?

Entonces es Absurdo que venga así del astillero...no ? Qué es lo que se supone que protege ese fusible ??,

Pago unas rondas a quien me lo aclare. ( y a los demás también)

[guiller]

Originalmente publicado por Stickman

Saludos a todos y gracias por vuestros comentarios.

Parece que han quedado claras 2 cosas:
1.- se trata de un fusible normal de 80A intercalado entre la cinta de descarga de masa que proviene de los obenques y acaba en la orza
2.- no se trata de un "residuo" de una instalación anterior, sino que viene de serie instalado en muchos barcos ( beneteau y otros..)

Hasta ahí de acuerdo, pero sigo sin ver su utilidad y le veo inconvenientes..
- si cae un rayo en la Jarcia un fusible de 80 A, sería como una gominola , y si hiciese alguna función sería impedir el normal trayecto del rayo por la cinta, justo dentro del barco...donde menos interesa que se acumulé energía ..no?
- si se carga de estática la jarcia, también interesa, derivar a tierra sin impedimentos..no ?

Entonces es Absurdo que venga así del astillero...no ? Qué es lo que se supone que protege ese fusible ??,

Pago unas rondas a quien me lo aclare. ( y a los demás también)

A mi entender es un fusible con capacidad para proteger la trenza o cable, de tal manera que absorba el pico de corriente instantaneo pero , de persistir en el tiempo fundir y no achicharrar el resto de instalacion.
Hay barcos que no llevan esto y quizas, y digo quizas, sea lo mejor, es decir de caer un rayo en el barco y ser de fibra( que es muy aislante ) el palo no es tan atrayente que derivado a la masa ( el mar es la mejar masa equipotencial que existe) y por tanto mas dificil de acaparar una descarga , un pararrayos es un atrayente a proposito que se encarga de derivar la corriente y evitar males mayores, pero proteje estructuras normalmente no aislantes como la fibra y ahi si que interesa el derivarla ( la corriente de descarga), en barcos de acero si que es interesante la derivacion a masa.

[Kane]

Y por su enjundia, vuelvo a recordar esto:

Recalcando:

"meter el rayo por dentro NO es muy buena idea."

Originalmente publicado por Kane

Esto, a pesar de (y justo por eso lo pongo) que es muy elemental, pero muy bien pensado, es aplicable a los barquitos. Sustituyendo tierra por agua aquel que lo crea conveniente. Por cierto, el volumen a proteger es el propio barco, y sobre todo, su interior. Así que meter el rayo por dentro NO es muy buena idea.

NORMATIVA. CTE

El código técnico de edificación, basándose en la norma UNE 21186 cita que:

Un sistema de protección externo contra el rayo esta compuesto por:

Sistema externo: Con objeto de captar de forma controlada el impacto del rayo
dentro del volumen a proteger, y derivar, mediante el conductor de bajada, la
corriente a la instalación de puesta a tierra.
Está formado por:
• Dispositivos captadores
• Derivadores o conductores de bajada

Sistema interno: dispositivos que reducen los efectos eléctricos y magnéticos de
la corriente de la descarga atmosférica dentro del espacio a proteger.

Red de tierra: será la adecuada para dispersar en el terreno la corriente de las
descargas atmosféricas.

[Stickman]

Originalmente publicado por Kane

Y por su enjundia, vuelvo a recordar esto:

Recalcando:

"meter el rayo por dentro NO es muy buena idea."

De acuerdo con esto, seria mejor no conectar la Jarcia a la quilla por el interior de la embarcación , pero .. Se dispone de un sistema Externo Permanente/Fijo en la actualidad ??
Edito.: Para veleros como el mio quiero decir..

[Kane]

Vamos a ver.

Incluso admitiendo esas creencias que citas. Con respecto a "atraer" el rayo, ¿qué diferencia hay entre llevar un tocho de cobre de 100 mm2 o un fusible de 80A o de 0,1 A? Ambos son conductores y están poniendo a tierra la punta del palo, con lo que facilitan la descarga. Una vez iniciada, no hay quien la pare.

Por otra parte, hay dos métodos de protección contra descargas atmosféricas. Uno, es PROVOCARLA. Y de forma controlada (lo más controlada posible), llevarla a tierra minimizando los daños, que siempre existirán. Otro es disipar la carga electrostática acumulada, si es pequeña, antes de que se produzca la ruptura del canal entre la carga y tierra, por medios fuertemente ionizantes como pararrayos con varias puntas muy agudas e incluso elementos radiactivos. Pero ambos vienen a ser lo mismo, provocar la descarga. Uno de forma instantánea y anticipada y otro de forma lenta y controlada, pero este último, dependiendo de las circunstancias, tiene muchas posibilidades de convertirse en el primero con el consiguiente trallazo.

Los rayos son, desgraciadamente, más frecuentes de lo que nos gustaría.

Y en cuanto a hacer el camino de bajada exterior, se puede utilizar el archiconocido de la pinza a uno o dos obenques, al palo o ambos y a un buen conductor, que constituya una buena conducción a tierra, al agua. O la cadena en contacto con el palo y al agua. O a la orza, pero por fuera. O ambos a la vez (mejor). Puedes evaluar el riesgo de llevarlo desconectado y guardado y sacarlo cuando empieza la fiesta y rezar para que te dé tiempo. Y eso sí, el camino de bajada de la chispa, lo más recto y directo posible. A los rayos, pese a ser "muy machos" no les gustan las curvas.

Y se acabó. Ahí os quedáis debatiendo. (Sin inquina, no me viene la palabreja).