Enderezar un mástil.

[Capitan Antull]

En los últimos temporales mi velero golpeo lateralmente con otro barco (durante algunas horas), sufriendo entre otros daños (como rotura de cruceta, etc.) la torcedura del mástil (de 10 m. de aluminio.) que quedó haciendo curva, marcando una flecha de unos 6 cm a una altura aprox. de 7 m. Además la torcedura no es uniforme ya que el punto medio (fijado por lo 4 obenques) forzó que se produjera un ligera contra curva intermedia.
La pregunta es si es recomendable (económica y técnicamente viable) enderezar un mástil y si la resistencia del aluminio queda mermada después de torcerse y enderezarse.
Después de llevarse el barco una paliza de esta índole ¿es recomendable cambiar toda la jarcia? Creo que los anclajes, remaches, y el acero mismo pueden haber quedados afectados aunque no haya signos externos,

[ontzi]

Yo creo que no es enderezable, y que quede bien, claro.
Si te resignas a que quede mal, es otra cosa.

La jarcia puede o no haber sufrido; es cuestión de revisarla, sobre todo los terminales, medirla o comparar un lado con otro, etc. No debería haber sufrido pero nunca se sabe.

Originalmente publicado por Capitan Antull

En los últimos temporales mi velero golpeo lateralmente con otro barco (durante algunas horas), sufriendo entre otros daños (como rotura de cruceta, etc.) la torcedura del mástil (de 10 m. de aluminio.) que quedó haciendo curva, marcando una flecha de unos 6 cm a una altura aprox. de 7 m. Además la torcedura no es uniforme ya que el punto medio (fijado por lo 4 obenques) forzó que se produjera un ligera contra curva intermedia.
La pregunta es si es recomendable (económica y técnicamente viable) enderezar un mástil y si la resistencia del aluminio queda mermada después de torcerse y enderezarse.
Después de llevarse el barco una paliza de esta índole ¿es recomendable cambiar toda la jarcia? Creo que los anclajes, remaches, y el acero mismo pueden haber quedados afectados aunque no haya signos externos,

[Geronimo]

Estás seguro que está doblado, ¿no será que está en flexión por la rotura de la cruceta?

[Capitan Antull]

Para asegurarme de que estaba realmente doblado he aflojado los dos obenques altos y sigue la torsión del tope a estribor; si embargo ahora se forma además una ligera curva hacia babor bajo la cruceta y una contra curva a estribor sobre la cruceta.
El golpe (o los golpes) se produjo en el obenque alto sobre la cruceta, con tal intensidad que la desplazó hacia abajo rompiendo su chapa de anclaje al mástil., produciendo tal tensión que este obenque dobló el cadenote, que agrietó a su vez la fibra de la cubierta.
El desplazamiento del tope hacia estribor produjo que, por debajo del punto de anclaje de los obenque bajos (punto fijo), se el mástil quedara doblado hacia babor.
Pienso que para no poder recuperarse el mástil, tuvo que estar sometido a tensiones próximas a su límite de elasticidad. Como dice Ontzi, es muy difícil que quede bien reparado.

[Rebellin]

Originalmente publicado por Capitan Antull

En los últimos temporales mi velero golpeo lateralmente con otro barco (durante algunas horas), sufriendo entre otros daños (como rotura de cruceta, etc.) la torcedura del mástil (de 10 m. de aluminio.) que quedó haciendo curva, marcando una flecha de unos 6 cm a una altura aprox. de 7 m. Además la torcedura no es uniforme ya que el punto medio (fijado por lo 4 obenques) forzó que se produjera un ligera contra curva intermedia.
La pregunta es si es recomendable (económica y técnicamente viable) enderezar un mástil y si la resistencia del aluminio queda mermada después de torcerse y enderezarse.
Después de llevarse el barco una paliza de esta índole ¿es recomendable cambiar toda la jarcia? Creo que los anclajes, remaches, y el acero mismo pueden haber quedados afectados aunque no haya signos externos,

No sé si las propiedades del aluminio del mástil son las mismas que las del perfil de los enrolladores, si es así es muy quebradizo. Traté de enderezar una sección de un enrollador ligerísimamente curvada. Dio un crujido y se partió en dos como si fuera de vidrio, sin haberse doblado antes como tienen por costumbre los tubos. No tenía ninguna fisura antes de partirse porque probé con los dos trozos resultantes de la anterior rotura con el mismo resultado.

Rebe

[jiauka]

Perfil del mastil nuevo si o si.

La jarcia no hace falta si tiene menos de 10 años, las jarcias rarisima vez rompen por fatiga, lo gabitual es rotura de estay por enrolladores mal montados u obenques por corrosión interna del terminal.

[advancedsails]

Depende de que eslora estemos hablando y que calidad de acabados quieras, se puede enderezar o no. Nosotros hemos enderezado mástiles de vela ligera y han seguido navegando sin problemas (no regatas), pero desde luego lo mejor es perfil nuevo. ¿El seguro que dice?

[Capitan Antull]

Se trata de un barco de crucero,DELFÍN 28 del 1978, con una eslora de 8'50. Preferiría conseguí un perfil original (aunque no fuera completamente nuevo) pero ya no se fabrican. En cuanto al seguro, estoy a la espera de qué venga el perito, por eso quería conocer otras opiniones.

[shanabcn]

El problema del aluminio es que al doblarse se estira y luego ya no hay forma de que vuelva a su dimension original.
Si el doblez esta muy localizado puedes cortar el mastil 25 cm por encima del doblez y 25 cm por debajo e intercalar un trozo nuevo de 50 cm con insertos remachados del mismo perfil..... es simple pero laborioso y deberias encontrar un trozp de 1,5m aprox de exactamente el mismo perfil.
Si la zona a enderezar es grande no hay nada que hacer. perfil nuevo

[jiauka]

1 perfil de 10m sin mecanizar no cuesta ni 500€, no creo que compense haver inventos.

[Sextante79]

Originalmente publicado por shanabcn

El problema del aluminio es que al doblarse se estira y luego ya no hay forma de que vuelva a su dimension original.
Si el doblez esta muy localizado puedes cortar el mastil 25 cm por encima del doblez y 25 cm por debajo e intercalar un trozo nuevo de 50 cm con insertos remachados del mismo perfil..... es simple pero laborioso y deberias encontrar un trozp de 1,5m aprox de exactamente el mismo perfil.
Si la zona a enderezar es grande no hay nada que hacer. perfil nuevo

Hola y antes de nada unas birras

Creo q no es así, el aluminio es un material que es muy fácil
volverle a dar su forma original únicamente aplicándole calor. y no hace falta mucha temperatura, funde a menos de 700 grados. Solamente envolviéndolo en papel de plata y dándole con un soplete de los de fontanero se le puede dar temperatura y luego con unos gatos enderezarlo.

Sería necesario usar una viga metálica tipo IPE, UPN o HEB, a modo de raíl y guía para dejarlo derecho.

Según el nivel de exigencia q le pidas al barco, yo si intentaría enderezarlo, para poner otro siempre habrá tiempo.


Saludos.

[Geronimo]

Originalmente publicado por jiauka

1 perfil de 10m sin mecanizar no cuesta ni 500€, no creo que compense haver inventos.

¿Podrias aclarar que quiere decir sin mecanizar? ¿Sin el rail de los patines?
Gracias

[jiauka]

Sin agujeros de crucetas, poleas, cornamusas, sin perilla ni base, el carril sale del molde, no se mecaniza.

Es mucho mas caro poleas, perilla, CRUCETAS, tensores de jarcia, pinzote, etc... que el perfil. Los perfiles son relativamente economicos.

[Triton Canarias]

Buenas tardes y unas cervecitas para quien guste.
El año pasado tuve que poner nuevo el mastil de mi Tonic 23. Le puse el original mecanizado solo enebrar las dizas e instalar veleta, equipo de viento, antena y luces. Listo para transporte( +seguro y envalaje) unos 1.500€. Los transportes hasta Canarias pues casi igualan lo anterior. pero es nuevo y a mi me da mas confianza.
saludos.

[llenyalfoc]

Originalmente publicado por advancedsails

Depende de que eslora estemos hablando y que calidad de acabados quieras, se puede enderezar o no. Nosotros hemos enderezado mástiles de vela ligera y han seguido navegando sin problemas (no regatas), pero desde luego lo mejor es perfil nuevo. ¿El seguro que dice?

Rompió un obenque mi Snipe y aunque reaccioné rápido y cambié de bordo de inmediato el palo quedó hecho una garrota.

Desoyendo los consejos de los sabios del lugar que me instaban a comprar otro, busqué el lugar que me pareció idóneo y, protegiendo el aluminio del hormigón con trapos y las alfombrillas del coche, en un rato lo enderecé y apenas se podía apreciar en el carril una sombra de curvatura. Entiendo que sea más difícil sacarle un bollo, pienso que las curvas si se pueden dejar aceptáblemente rectas. Del enderezamiento que hablo hace 12 años y sigue navegando, hoy con otro patrón.

El no ya lo tienes, probar es barato.

Suerte en la reparación/sustitución.

[advancedsails]

Originalmente publicado por llenyalfoc

Rompió un obenque mi Snipe y aunque reaccioné rápido y cambié de bordo de inmediato el palo quedó hecho una garrota.

Desoyendo los consejos de los sabios del lugar que me instaban a comprar otro, busqué el lugar que me pareció idóneo y, protegiendo el aluminio del hormigón con trapos y las alfombrillas del coche, en un rato lo enderecé y apenas se podía apreciar en el carril una sombra de curvatura. Entiendo que sea más difícil sacarle un bollo, pienso que las curvas si se pueden dejar aceptáblemente rectas. Del enderezamiento que hablo hace 12 años y sigue navegando, hoy con otro patrón.

El no ya lo tienes, probar es barato.

Suerte en la reparación/sustitución.

A eso me refería. En barcos pequeños y depende como esté se puede reparar. Nostros tenemos un ejemplo de un palo de un 470 que tenia 24 años de antiguedad cuando se enderezo. Pronto cumplirá los 36 años y sigue navegando, pero ojo... probar si puede salir caro... Imaginate rotura de palo, rotura de velas, electrónica, drizas,.... Miralo bien....

[llenyalfoc]

Originalmente publicado por advancedsails

A eso me refería. En barcos pequeños y depende como esté se puede reparar. Nostros tenemos un ejemplo de un palo de un 470 que tenia 24 años de antiguedad cuando se enderezo. Pronto cumplirá los 36 años y sigue navegando, pero ojo... probar si puede salir caro... Imaginate rotura de palo, rotura de velas, electrónica, drizas,.... Miralo bien....

Visto así estás acertado. Más aún si pensamos en que una rotura puede ocasionar daños personales.

¿Se pueden "testar" los palos de alguna manera sin arbolar? No se: brazos de palanca, contrapesos...

[llenyalfoc]

repetido

[Marco Glider]

Saludos, lo paso, un conocido rompió el palo mayor de un quiché, le inserto un machón para arreglar la rotura, pero el palo se veía curvado, lo colocó apoyado sobre bidones y en las partes curvas colgaba un bidón que iba llenando de agua hasta que conseguía enderezar y luego echaba un más agua para que al vaciar los bidones quedará recto, poco a poco, 3 semanas considero que lo podía montar, era un gran palo nada flexible y se veía bien, pero este bien y la aprensión sobre la seguridad solo tu puedes valorarla

Saludos

[Peon]

Este domingo se me rompió un obenque bajo, diagonal, y el palo flexó un poco antes de virar. No niego que pasé un susto.
Rompió el martillo y tiene que ser por fatiga de material. Lo solucioné pasando la driza de spi bajo la cruceta que es donde más o menos ancla el roto martillo.
Muchos barcos que vienen del Caribe tienen problemas con la jarcia sobre todo obenques. Lo que pasa es que casi siempre saltan unos cuantos pelos y te da tiempo a solucionar el tema, virando y colocando una driza. No fué mi caso porque el martillo rompió de golpe. Al examinarlo descubrí que llevaba tocado un tiempo, y eso que subí a revisar sin notarlo.

No se porque pasó esto, quizás tuvieran demasiada tensión los obenques bajos. Ahora me queda la duda de como actuar. No tengo seguridad si la jarcia es del 2006 o la original del 91.
La pregunta en realidad es. ¿Debo cambiar toda la jarcia o desmontarla y revisar los martillos? .

[Komotu]

Prueba a realizar una reclamación a la Sociedad que gestiona el atraque, lo habitual es que tu pagas por tener unos servicios y ellos se hacen responsable, por ese motivo deben tener un comodoro que es quien distribuye los barcos en los pantalanes en función de la compatibilidad, no hacen bine su trabajo y eso es lo que ocurre, reclama no pierdes nada

[advancedsails]

Originalmente publicado por Peon

Este domingo se me rompió un obenque bajo, diagonal, y el palo flexó un poco antes de virar. No niego que pasé un susto.
Rompió el martillo y tiene que ser por fatiga de material. Lo solucioné pasando la driza de spi bajo la cruceta que es donde más o menos ancla el roto martillo.
Muchos barcos que vienen del Caribe tienen problemas con la jarcia sobre todo obenques. Lo que pasa es que casi siempre saltan unos cuantos pelos y te da tiempo a solucionar el tema, virando y colocando una driza. No fué mi caso porque el martillo rompió de golpe. Al examinarlo descubrí que llevaba tocado un tiempo, y eso que subí a revisar sin notarlo.

No se porque pasó esto, quizás tuvieran demasiada tensión los obenques bajos. Ahora me queda la duda de como actuar. No tengo seguridad si la jarcia es del 2006 o la original del 91.
La pregunta en realidad es. ¿Debo cambiar toda la jarcia o desmontarla y revisar los martillos? .

Yo de ti cambiaba la jarcia completa. Primero por que no sabes si puede ser del 91 y segundo porque cuando falla un elemento por fatiga, suele pasar que lo otros estan a punto de fallar, ya que tienen el mismo tiempo y han recibido más o menos las mismas tensiones. Es como cuando alguien rompe una cruceta. Hay que cambiar las dos....

Si la jarcia fuera de varilla y el barco algo grande, puede compensar y revisar mediante radiografias, pero en un barco de eslora normal y con jarcia de cable no creo....

[capitangarfio]

Originalmente publicado por jiauka

Sin agujeros de crucetas, poleas, cornamusas, sin perilla ni base, el carril sale del molde, no se mecaniza.

Es mucho mas caro poleas, perilla, CRUCETAS, tensores de jarcia, pinzote, etc... que el perfil. Los perfiles son relativamente economicos.

¿ Donde se venden perfiles sin mecanizar???

[chukel]

Originalmente publicado por capitangarfio

¿ Donde se venden perfiles sin mecanizar???

Pues en los fabricantes de mástiles:

Por ponerte un ejemplo:

ZSPARS http://www.z-spars.com/index.html

Listado de secciones: http://www.z-spars.com/mats-classiques-en.html

Distribuidor en España:

EROMAR, Gilles l'HEVEDER Escultor llimona, Apdo 345, 08328 Alella - Barcelona
Tel +34 935 556 004
Fax +34 935 558 900
info@eromar.es
www.eromar.es


SELDÉN http://www.seldenmast.com/

Bavaria y Dehler llevan mástiles Seldén.

Sus secciones: http://www.seldenmast.com/products/m..._sections.html

Distribuidores en España:

http://www.seldenmast.com/services/f...ountry_ES.html

SPARCRAFT http://www.sparcraft.com/

SPARCRAFT es el resultado de la unión de ISOMAT y FRANCESPAR, marcas que equiparon la gran mayoría de los barcos que se construyeron en Europa en los años 70-90 (Beneteau, Jeanneau, Gibsea, Island Packet, Puma, Somo ...). Como son los más comunes, aquí tienes un listado de las secciones de Sparcraft, indicando los barcos en los que se instalaban:

http://www.rigrite.com/Spars/Sparcra.../FM_Masts.html

Y esta de los Isomat: (Puma y Somo equipaban mástiles Isomat) http://www.rigrite.com/Spars/Isomat_...cs_&_Comp.html

Distribuidor en España:

FAST MAST, S.L.
Pol. Ind. Girona (Polingesa) Av. Mas Vilà, 182
E-17457
RIUDELLOTS DE LA SELVA
Telefono: +34 972478690
Fax: +34 972478693
fastmast@fastmast.com
http://www.fastmast.com


JOHN MAST http://johnmast.dk/en/

John Mast es el proveedor de X-yacht.

Las secciones de sus mástiles: http://johnmast.dk/en/mast-sections-25

Distribuidores en España
http://johnmast.dk/en/information/dealers-12/

Una de grog

[Peon]

Chuckel, los antiguos Dehler montaban Zspars ¿no?. siempre he dicho esto del mío un 34 top del 91.
Bueno es estupendo encotrarte en este hilo.