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Antiguo 21-03-2014, 00:23
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Hermano de la costa
 
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Originalmente publicado por miguel4sail Ver mensaje
Los veleros con cangreja llevan burdas y son fundamentales, toda fuerza hacia proa ha de ser contrarrestada con el mayor ángulo posible o el palo acabará por deformarse o peor. Además como piensas realizar ajustes a la tensión del grátil de génova? Con un casco plano como el que planteas los bantocazos en ceñida serán considerables y si lo previsible es que con viento fuerte utilices la trinqueta unas burdas no estarían de más.

Oye podría preguntarte en que época del año hiciste la travesía por el mar de arabia y golfo de bengala hasta tailandia? Como fue la meteo?
Mucho ánimo con el proyecto, envidia sana.

salu2
Hay aparejos de cangreja con burdas, pero creo que la mayoría no las llevan, la tensión de los stays se la dan los obenques y el propio tiro de la mayor.

En este diseño las crucetas van retrasadas, van a la banda con unas crucetas enormes y el stay de trinqueta está justo por encima de la segunda cruceta, con los obenques intermedios soportándolo y tirando de él con un muy buen ángulo. Creo que no van a hacer falta burdas, pero si se vieran convenientes no sería problema instalar unas textiles para utilizar solamente con mucho viento.

Para los génovas, son los obenques altos los que los soportan, y, al ser un aparejo 9/10, también van a notar el tiro del backestay, que flexará el palo aplanando mayor y mejorará la tensión de gratil de génova.

Creo que la clave de un aparejo, mástiles, jarcia firme, velas, jarcia de labor... debe estar en su coherencia y flexibilidad, todo debe trabajar de una manera conjunta (la propia rigidez del casco también es muy importante) sin puntos de acumulación de esfuerzos ni eslabones débiles, y flexando dentro de límites controlados según el barco navega y pasa la ola. Lo he dicho en otro punto del hilo, para mi la verdadera personalidad de un barco la ves en su aparejo.


Con respecto al tema pantocazos, es un tema en el que confluyen varias cuestiones. En primer lugar el peso, un barco más pesado va más hundido en el agua (iba a decir “enterrado”) y su proa sale menos del agua y por tanto es menos ruidoso. Hay partidarios de los desplazamientos pesados para el crucero, yo no lo soy, me parecen caros, es necesario tenerlo todo grande, motor, anclas, velas...y me parecen peligrosos en las situaciones difíciles, van muy metidos en el agua y las olas que rompen les golpean, mientras que a un barco más ligero lo desplazan.


Por otra parte, los pantocazos se dan con el barco escorado, y un barco en V, con el mismo desplazamiento no es necesariamente más suave pasando la ola que este que estamos diseñando, un par de imágenes:








La primera es de un barco en V del mismo desplazamiento del SR2 (voy a ponerle nombre porque si no me voy a volver loco al citarlo cada vez), escorado 20º; y la segunda es el SR2 también escorado 20º. Se observa claramente que la zona que golpea al pasar una ola es incluso más plana en el casco en V, y la forma de la flotación totalmente diferente, aunque en esto no me voy a meter porque el casco dibujado no está nada refinado.


Y como factor extra estaría la solidez constructiva, en mi barco actual (el SR1...), que tiene una gran rigidez longitudinal y el casco es una especie de sandwich de 50 mm y hay mamparo de colisión relleno de poliestireno...el sonido de los pantocazos no tiene nada que ver con el de un casco en el que se prácticamente se ve pasar el agua por debajo...




Sobre la ruta del SIN RAZÓN por el mar de Arabia, le “pasé por delante “ a un ciclón en diciembre, navegando de Mascat a Bombay, cuando se supone que ya no es temporada, y después me metí de Maldivas a Tailandia en abril, contra el viento, justo antes de que entrara el monzón de SW y fue bien, aunque con bastantes calmas.




Por cierto, acabo de ver este artículo que te puede interesar:
http://www.ecoticias.com/co2/56610/l...co-mar-arabigo


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Editado por caribdis en 27-09-2018 a las 12:26. Razón: enlaces caídos
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Antiguo 21-03-2014, 01:21
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Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
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Antiguo 21-03-2014, 13:15
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Una ronda a tú salud Caribdis

Antes de nada comentar que escribí mi comentario antes de ver los diagramas con toda la jarcia colocada, en unos comentarios anteriores mencionabas que el backstay ni siquiera era necesario y en el diagrama no estaba reflejado, ahora veo que si que has decidido colocarle uno, supongo que irá a un pistón hidráulico para poder ajustarlo. Soy de la opinión de que si se quiere un mínimo de performance debe haber algún punto en el que la jarcia firme sea ajustable fácilmente, si bien es cierto que el back soporta bien la presión del génova, dependiendo de las condiciones de viento se puede preferir dejar que la punta del palo caiga algo más hacia proa para tensar baluma de mayor y dejar que el génova caiga más hacia sota o viceversa. Con la trinqueta más de lo mismo, la diagonal de la primera cruceta soportará la presión de su stay, pero las fuerzas serán transmitidas a los anclajes de las crucetas porque inevitablemente y por muy bien trimada que esté la jarcia, con mucho viento y navegando con la trinqueta el palo se abombará hacia proa en el arraigo de su stay con cada pantocazo. Unas burdas, textiles claro, nunca están de más creo yo.

He trabajado en unos cuantos barcos con aparejo de cangreja y no me he encontrado ninguno en el que no haya burdas,bueno si el optimist jejeje, en ocasiones si el barco tiene más de un palo, el de mesana puede ser que no las lleve y retrase algo más los obenques pero por otro lado tampoco llevan las velas de proa de los barcos modernos o su altura de palo ni ciñen tanto, aparte de llevar por lo general triaticas. Los barcos clásicos regateros como los de las clases métricas por ejemplo llevan incluso dos grupos de burdas, para palo macho y mastelero, ya que el tamaño de su botavara hace imposible un back fijo, y he visto masteleros romperse por no estar bien atento el encargado de las mismas.

Es una niña algo rara la que te estás haciendo Caribdis,y no lo digo como algo malo, solo curioso. Viendo la forma del casco uno tiene la sensación de que pide una orza larga con bulbo e incluso unas de deriva, me recuerda al pogo, un barco netamente de vientos portantes, por eso sorprende encontrarse bajo el casco esas dos orzas tan pequeñas, no te preocupa el abatimiento?


En cuanto a la travesia del SIN RAZÓN,te preguntaba porque es posible que en breve vaya por esos lares y estoy planteándome la mejor época, estoy dudando entre Julio y Agosto para coger los SW en el mar de Arabia que aunque soplan fuertes al menos dan mejor ángulo y tratar de llegar al mar de andaman antes de septiembre, o hacerla en enero y febrero, ciñendo pero con buen tiempo. Aunque con las cosas raras que hace la meteo hoy en día quien sabe.

Un saludo.
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diseño, ketch, madera laminada, oceanico, trotamundos

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