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Antiguo 06-04-2014, 19:38
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Capitán Trucho Capitán Trucho esta desconectado
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Predeterminado Re: ¿Error de concepto?

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Originalmente publicado por Garbinet Ver mensaje
Los aviones realmente vuelan porque el ala, segun su angulo de ataque al viento, desvian el aire "un poco"hacia abajo creando una zona de presion que impulsa el avion en sentido contrario dandole sustentacion. Las teoria de la diferencia de presion entre la parte superior e inferior (succion hacia arriba) es falsa: si fuera verdad los aviones de exhibicion y otros no podrian volar cabeza abajo. El tipico perfil alar tampoco es determinante (aunque ayuda a lo que digo). Si lo fuera los aviones de papel y los ala delta que tienen las alas planas tampoco podrian volar. Todos los detalles en la pizarra de yuri http://www.lapizarradeyuri.com/2010/...uela-un-avion/

En el caso de los veleros cińendo es lo mismo. No son succionados. La difernecia de presion puede contribuir, pero el impulso viene de la acumulacion de presion tras la vela, en la zona de salida de la baluma, gracias al aire que la vela desvia y acumula en esa zona.

En definitiva en popas, el viento nos arrastra, no necesitamos orza, Cińendo, lo utilizamos para impulsarnos y necesitamos orza para no derivar en el sentido del impulso.
Vamos a ver si desenredamos el tema.

En el punto 2 la velocidad es mucho mayor y la presión es menor ya que se cumple que P1xv1 = p2xV2, es decir que el resultado de multiplicar la preión por la velocidad es una cantidad constante. La parte baja del ala del avión tiene la presión normal, pero en la parte alta el aumento de velocidad de las partículas de aire produce una disminución de presión. Esta diferencia de presión multiplicada por la superficie alar nos da la fuerza de sustentación.
Si vas en vuelo normal a altura constante y giras el avión para volar invertido, describirás un bonita parábola que te llevará a estrellarte contra el suelo. Pregúntale a los pilotos lo que tiene que hacer para volar invertido a altura constante. En las películas de guerra cuando un avión deja la formación para atacar un objetivo se ve que inclina, por ejemplo, el ala izquierda y el avión no solo baja al perder parte de la sustentación, sino que describe un giro a babor producido por el efecto ala.

En veleros pasa algo parecido.
La fuente:
http://www.optinic.com.ar/apuntes/PR...stentacion.htm
Saludos.


El perfil alar de los aviones modernos es variable y permite tener gran sustentación en despegue y aterrizaje y poca resistencia en vuelo de crucero.
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Editado por Capitán Trucho en 06-04-2014 a las 20:05.
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VicMAna (06-04-2014)
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Predeterminado Re: ¿Error de concepto?



A mí me lo explicaron según el teorema de Bernoulli y así se lo explico a los que preguntan haciendo el experimento de soplar sobre un papel ligeramente curvado.


Ahí un par de videos entretenidos


https://www.youtube.com/watch?v=ckWZrKgnWPk


http://www.youtube.com/watch?v=ekY1P...e_gdata_player
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Editado por INAF en 06-04-2014 a las 20:17.
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duendes4 (13-04-2014), VicMAna (06-04-2014)
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Antiguo 06-04-2014, 20:18
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Predeterminado Re: ¿Error de concepto?

¿Y no tenemos ninguna palabreja en nuestro idioma para downwash??



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  #4  
Antiguo 06-04-2014, 22:28
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Predeterminado Re: ¿Error de concepto?

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
¿Y no tenemos ninguna palabreja en nuestro idioma para downwash??



Defleccion hacia arriba y defleccion hacia abajo.
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  #5  
Antiguo 06-04-2014, 23:37
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Predeterminado Re: ¿Error de concepto?

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Defleccion hacia arriba y defleccion hacia abajo.
Ya me había encontrado con esa hace poco, curiosamente, la RAE admite deflector, que modifica la dirección o la trayectoria de un fluido, pero no admite deflección, ni hacia arriba ni hacia abajo, ni hacia barlo ni hacia sota... ¿desviación del flujo, podría ser?

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  #6  
Antiguo 06-04-2014, 23:54
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Predeterminado Re: ¿Error de concepto?

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ni hacia barlo ni hacia sota...
.... ni hacia caballo, ni hacia Rey.


Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
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  #7  
Antiguo 07-04-2014, 00:07
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Predeterminado Re: ¿Error de concepto?

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Ya me había encontrado con esa hace poco, curiosamente, la RAE admite deflector, que modifica la dirección o la trayectoria de un fluido, pero no admite deflección, ni hacia arriba ni hacia abajo, ni hacia barlo ni hacia sota... ¿desviación del flujo, podría ser?

Pues lo has clavado. En un libro de aerotecnia español y escrito por un español.
Aerotecnia de Emilio Herrera 2 edición en 1936 , dice claramente desviación.
Quizas también a ti te pasa que te da coraje usar anglicismos para todo. El otro dia otro tabernario hacia referencia a la palabra winche teniendo la española de chigre
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  #8  
Antiguo 07-04-2014, 01:37
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Predeterminado Re: ¿Error de concepto?

Tema intereante, JKK5022 en LEMD angulo de ataque correcto, falto sustentacion por incorrecta configuracion del ala (slats y flaps retraidos).

American Eagle 4184 y Air Florida 90 en National Washington por efecto del hielo en las superficies de control del avion (en el ultimo caso fue principalmente una mala seleccion del EPR que llevo al avion a despegar sin potencia suficiente, que se vio agravado por la formacion de hielo en el ala e impidio el flujo de aire)


Adicionalmente un Dash 8 de Colgan Air en Nueva York un Embraer en Michigan, un F 28 de US Air en Flushing new York y un DC 9 de Continental sufrieron incidentes/ accidentes por la falta de sustentacion en sus Alas por la acumulacion de hielo que impidio que se generara el suficiente "lift"


Saludos. Coronadobx

Editado por coronadobx en 07-04-2014 a las 02:30.
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  #9  
Antiguo 07-04-2014, 08:07
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Predeterminado Re: ¿Error de concepto?

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Ya me había encontrado con esa hace poco, curiosamente, la RAE admite deflector, que modifica la dirección o la trayectoria de un fluido, pero no admite deflección, ni hacia arriba ni hacia abajo, ni hacia barlo ni hacia sota... ¿desviación del flujo, podría ser?

Es que es con "x"

Cita:
deflexión.
1. f. Fís. Desviación de la dirección de una corriente.
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Antiguo 07-04-2014, 09:51
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Predeterminado Re: ¿Error de concepto?

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Es que es con "x"
¿Y cual es el verbo? no veo que aparezca ni deflexionar ni deflectar...

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  #11  
Antiguo 07-04-2014, 11:47
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¿Y cual es el verbo? no veo que aparezca ni deflexionar ni deflectar...

Pues, curiosamente, ninguna de las dos las admite pero ya que

Cita:
deflector, ra.
1. adj. Mec. Dicho de un dispositivo mecánico: Que modifica la dirección o la trayectoria de un fluido. U. t. c. s. m.
parece que deflectar sería lo correcto.

Por rizar el rizo, he comprobado que el verbo "flectar" que se utiliza profusamente en estructuras para indicar flexión, no está admitido con esa acepción, sino como cultismo chileno referido solo a flexiones anatómicas

Cita:
flectar. 1. tr. cult. Chile. Doblar el cuerpo o algún miembro.
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Es lo que pasa con los términos técnicos en la RAE. es que son de letras
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Antiguo 08-04-2014, 00:17
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Predeterminado Respuesta: ¿Error de concepto?

Más vídeos de nuestro colega Bernuilli:

http://youtu.be/P-xNXrELCmU
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  #13  
Antiguo 08-04-2014, 08:39
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Aqui teneis un poquito mas de lo mismo.
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu...es/bercon.html
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  #14  
Antiguo 06-04-2014, 22:53
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Cita:
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¿Y no tenemos ninguna palabreja en nuestro idioma para downwash??



Un amigo mío usaba algo parecido cuando iba a una casa de citas en el extranjero. Decía: "Down wash, please" y le hacían un "lavado de bajos"

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