Vela ¿Error de concepto?

[Kane]

Pues nada, lo llamamos tractor a vela. ¿Contento?

Por cierto, 6 CV para mover el ventilador del tubo del Calypso, que no era rotante, sino sólo orientable y provocaba la desviación del flujo por medio de dos ranuras, una a cada amura y conmutables, son pocos para propulsar ese muerto. Sera que el viento da más potencia que el motorcito.
En mi post, a propósito, evito decir que el tubo es rotatorio. Eso lo has añadido tú en la cita. Son dos sistemas basados en un principio semejante, pero no exactamente el mismo.

Originalmente publicado por Capitán Trucho

Porque todo barco que necesite un motor para avanzar se llama "Tractor" y se reserva el nombre de "Velero" al que es capaz de avanzar por el efecto del viento. (Taberna del Puerto dixit)

[jonam52]

si hay un error de concepto y es más basico de lo que parece: viene de no entender que el aire es un fluido compuesto de gases y que se comporta como un gas y no como un solido.

Vamos por partes:

Nosotros vivimos en la atmosfera y estamos "sumergidos" en ella como los peces en el mar. Tenemos varias toneladas de gas por encima de nosotros que ejercen una presión y como las particulas en el gas tienen libertad de movimientos esa presión la ejercen en toda la superficie de cualquier solido que este sumergido en el aire.
Como hemos nacido dentro de ese aire, no sentimos su presión porque nuestro cuerpo está habituado a ella, solo sentimos el movimiento del aire al que llamamos viento... pero no por eso desaparece toda la masa de aire en la que estamos sumergidos.

Si nos imaginamos todo ese gas encima de nosotros podríamos pensar que si nos metemos debajo de un tejadillo el peso del gas actuaria sobre el tejado y no sobre nosotros: sentiriamos un alivio de presión porque la mayor parte de la presión la soportaría el tejado... Si el gas fuera un solido, esto sería asi, pero como es un gas no es asi: por más tejado que haya, el gas sigue ejerciendo su presión por encima, por debajo y en todas las direcciones en toda la superficie de cualquier solido que se encuentre dentro de la masa de gas y no importa si uno esta encima y otro debajo.

Esto, que lo entendemos muy bien cuando lo pensamos en "vertical", resulta que si lo pensamos en "horizontal" ya no lo entendemos tan bien y volvemos a pensar en el gas como en un solido.

Cuando tenemos una vela al viento, por más que nosotros solo sentimos el movimiento y la velocidad, no por eso desaparece la masa de aire y es este todo ese gas (que cuando está en movimiento lo llamamos flujo) el que sigue ejerciendo una fuerza sobre la vela en TODA su superficie, a barlovento y a sotavento, y aunque haya presiones y velocidades diferentes (que por supuesto que las hay) no por eso el aire deja de "pinzar" a toda la vela y querer volver a orientarla con la dirección original del flujo que es lo que en realidad esta ocurriendo ahi.

Cuando pensamos en esto como si fueran dos flujos diferentes y pensamos solo en diferencia de presiones o de velocidades, sin darnos cuenta volvemos a atribuirle al aire propiedades de solido y por eso nos vamos sin querer a los efectos de presión por un lado y aspiración por el otro... no es asi, todo el aire ejerce presión en toda la superficie de la vela y como la vela desvia su flujo (lo desvia con TODA su superficie) el aire ejerce una fuerza sobre TODA la vela, a barlovento y a sotavento y para explicar este fenomeno no tenemos que recurrir a que en un lado "empuja" y en el otro "aspira"... eso es volver a los solidos! es un error! Es más correcto pensar en el flujo de aire como una pinza o una mano gigante que sujeta la vela y que la quiere volver a poner en dirección al flujo.

Para mi este es el error de concepto que hay en la base de todo esto... es dificil de entender en un principio porque es anti-intuitivo y porque nos lo han explicado mal.

Perdon por la chapa y ya sé que es un hilo antiguo, pero es que el tema me apasiona.

Una ronda de mi cuenta para los que lleguen hasta aqui

[jonam52]

Dicho de otra manera: la presión en un fluido siempre es positiva en sentido absoluto, es decir, que la fuerza neta que ejerce el flujo de aire sobre la vela es siempre un "empuje" y no una "tracción" o "aspiración" como se dice tan a menudo.
Eso es darle propiedades de solido al flujo de gas. Si se entiende bien lo que es un gas y las caracteristicas del flujo de gas este concepto de "aspiración" cae por su propio peso.

[Icarus]

Puedes acercar la cara de sotavento de una vela a una aspiradora y ver que ocurre, y la presion de aspiracion no es nula, simplemente es menor que la circundante.
No se trabaja con presiones absolutas, se trabaja con presiones relativas y esas diferencias relativas son las que generan las fuerzas.

[jonam52]

Originalmente publicado por Icarus

Puedes acercar la cara de sotavento de una vela a una aspiradora y ver que ocurre, y la presion de aspiracion no es nula, simplemente es menor que la circundante.
No se trabaja con presiones absolutas, se trabaja con presiones relativas y esas diferencias relativas son las que generan las fuerzas.

si pones una aspiradora creas un flujo en sentido contrario pero eso no quita que ese nuevo flujo actua sobre la vela en TODA su superficie, por el lado que aspiras y por el otro tambien, aunque sea con presiones diferentes... esa es la especificidad de los gases.

No se trata de que no haya diferencia de presiones, es que hay que entender bien como se producen esas presiones y que en ambas caras son positivas y en ambas "empujan"... en realidad el flujo del aire pinza la vela por sus dos caras y lo quiere llevar al punto de flameo que es donde las presiones por ambas caras estan equilibradas. Como no puede porque tenemos la vela cazada, esta fuerza es transmitida al velero generando un movimiento.